تابع هنا

إقتباس لمشاركة:	@takasugi	01:09 - 2024/11/02
لكن على الأقل هذا الفصل أثبت أن هيسوكا ليس من جماعة الأحرف الملعونة نعم هو مازوخي يحب إيذاء نفسه وأثبت ذلك في هذا الفصل بقوله - المتعة الذاتية - لكن أثبت أنه طبيعي وليس شاذ.

مشهد روئيته لغون و كيلوا من الخلف في الجريدلاند لا يفسر 

هذا ايظا يعتبر على تعريف هيسوكا لكلمه طبيعي او عادي 

باريستون ايظا تسأل اذا تعذيب من يحب يعتبر غريب او لا 

هيسوكا بكل تاكيد ليس من جماعه الاحرف حتى لو كان شاذ

اصلا هناك شواذ لا ينتمون لتلك المجتمعات 

هيسوكا لن يهتم بامرهم 

إقتباس لمشاركة:	@takasugi	01:29 - 2024/11/02
ماذا لو كان ما صدم الثلاثي هو وجود جثة شيزوكو هناك وقتلت على يد ثلاثي مورينا.

اوووه ممكن 

لكن هل توغا يستطيع offscreen شخصيه قديمه كهذه 

خصوصا بأن كورلو او بونولوف ليسوا قلقين عليها 

إقتباس لمشاركة:	@Rekkles	01:39 - 2024/11/02
إقتباس لمشاركة:  @Lional Messi 47 01:35 - 2024/11/02   إقتباس لمشاركة:  @takasugi 01:29 - 2024/11/02   اوووه ممكن  لكن هل توغا يستطيع offscreen شخصيه قديمه كهذه  خصوصا بأن كورلو او بونولوف ليسوا قلقين عليها  أظنه سيفعلها إن كانت ستكون صادمة مثلا عندما تقلب الصفحة وترى جتثها ملطخة بالدماء ورأسها مقطوع وهكذا هه حقيقة لن أمانع رغم أنها الشخصية تعجبني

لكن العناكب قد يتهموا عصابه البروكلي لازروس بما ان الجثه في ممرهم 

لا أظن أن المافيا ستظهرهم جثه احد اعضائهم ماذا لو ثار أحدهم و قتلهم قبل أن يشروحوا الامر

إقتباس لمشاركة:	@Rekkles	01:48 - 2024/11/02
لا أدري لما الإخوة في الريديت شبه متأكدون من تحالف المهرج مع كورابيكا .. يعني الأشقر ليس لديه ما يربح مع هكذا تحالف بالخصوص عندما غدر به هيسوكا أيام اليوركشين السبب الوحيد هو عشقهم للمهرج ورغبتهم في رؤيته في صف "الأخيار"

اصلا تحالف هيسوكا مع أي أحد غير منطقي 

هو من اختار الإنتقام من العناكب بعد الخسارة 

هو من اختار اضافه ايلومي ليقاتله بدون سبب

فلماذا عندما صعبت عليه الأمور يلجىء إلى صديق ههههه

انت اخترت القتال اذا انت كون مسوؤل و تكفل بالمهمه بنفسك 

هل يظن ان هناك من سيساعده تطوعا معرض نفسه للموت بدون مقابل لول 

إقتباس لمشاركة:	@ذكريات ياقناص	02:00 - 2024/11/02
من اللي طلب نيبوند مقابلته ماهي الورقة الراحبة لمورينا لماذا توقف تعاون مورينا مع نيتش ان كانت مورينا واتباعها مزورين فهل هي بنت غير شرعية للملك ام منتحلة لشخصية الفصل القادم والاحداث فيه ستكون وقت جنازة هالك

لا 

هي بنت غير شرعيه 100 %

الراوي كلامه مطلق كونه يمثل توغاشي اي omniscient 

عنده كامل المعرفه 

مخالفته يعني وقعت في plot hole 

إقتباس لمشاركة:	@إنييستا	03:02 - 2024/11/02
@Lional Messi 47 هل تعقد أن كيني وانغ متحالف مع مورينا..؟ عدت لمونولغاته في الفصول السابقة ولا يبدو لي أنه متعاطف معها..

ربما ليس متحالف لكن شخص يرى العناكب اسوء و اخطر من مورينا 

لذلك يتمنى التفوق لمورينا و ثم هم يجهزوا على ما تبقى من فريقها 

لا يريدها مجرزه من طرف واحد و هذا سيجعل العناكب لاحقا بلا منافس غير هيسوكا 

إقتباس لمشاركة:	@إنييستا	04:07 - 2024/11/02
@طار ق أنت تركز كثيرا على الشعور .. ههههه من الطبيعي أن يستطيع بونو تغيير شكله إلى هيئة هيسوكا بشعر طبيعي، هو قابله مرات كثيرة على الأرجح في المهمات ويمكن أن يكون قد رآه بتلك التسريحة .. أما بالنسبة لتلك الرسمة مع الدمية فهي مجرد رسم توضيحي لفكرة هيسوكا عن القتال الممتع .. في حوار سابق لهيسوكا مع كورورو أثناء قتالهما قال هيسوكا أن القتال أشبه بالرقص .. هيسوكا يستمتع بالقتالات التي يحاول فيها كل طرف مجاراة تحركات الأخر وكأنهما يرقصان، ذلك هو المقصود من تلك الصورة ..

هناك نظريه تقول ان هذا هو شكل هيسوكا عندما انظم للعناكب

الغريب في الموضوع اكثر 

هو كيف لبونولوف الصامت يحقق شروط محادثاته خصوصا مع شخص مثل هيسوكا انطوائي اخر لول

لو هذا الشرط مع فينيكس او نوبوناغا ساصدق انهم من الممكن التحول الى هيسوكا لمده اسبوعين متواصلين ههه

إقتباس لمشاركة:	@sheva_2009	11:16 - 2024/11/02
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هو هيسوكا الي ظهر في الفصل دا هو هيسوكا ولا بونو الي عرف يتنكر في هيئة هيسوكا بصراحة انا اتلخبط بصراحة ممكن حد يشرح ليا علشان انا مش فاهم؟ تحياتي

هناك اثنان 

الاول الذي ظهر يلعب بالورق موظف في الكازينو هو هيسوكا الاصلي 

بينما الشخص الذي يلبس اسود و الذي ظهر في الفصل 393 هو بونولوف المومياء 

إقتباس لمشاركة:	@Xdrek	12:41 - 2024/11/02
إقتباس لمشاركة:  @Lional Messi 47 11:46 - 2024/11/02   قدرة اباكيو فعلا، العامل المشترك هو انه كان يعمل مع مافيا مثل بونو. لكن الفارق ان اباكيو قدرة مفصلة لمعرفة الحقيقة بينما بونو قد يعرف الحقيقة باجتهاده وخداعه عن طريق التنكر بالشخصية. غير هذا تفسيرك للقدرة بعمله record تفسير جيد وسيجعل القدرة منطقية جدا. الامر المثير للانتباه هو ان توغاشي اصبح يهتم بتفصيل قدرات مناسبة لافراد المافيا او الكيانات المختلفة، حتى ذلك الكلب كنا نتوقع انه مقاتل لكن طلع شمام يبحث عن الشخصيات المتخفية مثل الكلاب البوليسية

انا لا أثق في كون بونولوف بنفسه قادر على هذا التقليد ببراعه 

كورلو بنفسه صعب عليه فكيف في بونولوف 

بونولوف أتقن ليس دور هيسوكا فقط بل دور البومه 

هو رأه فقط محجوز لا اكثر فكيف يقلد حتى طريقه وضع اياديه في جيبه هههه بكل تاكيد البومه لم يكن بهذه الوضعيه ال relax و الcool امام العناكب 

التمثيل و المسرح اختصاص الفانتوم تروب عندما كانوا أطفال لكن توغا جعل كورلو افضلهم في ذلك 

كذلك بونولوف ليس عضو اصلي بل عضو انظم لاحقا اي لم يعش طفولته معهم + نعلم ان اصوله من قبائل بدائيه اي من الصعب أن أجده جيد في شيء غير القتال و الصيد للطعام هههه 

إقتباس لمشاركة:	@إنييستا	13:22 - 2024/11/02
@Lional Messi 47   لأنني قرأت في مراجعتك للفصل أن وصفت كيني وانغ بالخائن .. وأيضا هناك من قراء يتعاملون مع ذلك التوقع وكأنه حقيقة مطلقة، رغم أن الواقع عكس كذلك .. هو في ظهوره السابق كان يعتبر العناكب ومورينا وهيسوكا كلهم أعداء بما أنهم خطر على التوازن .. + بالنسبة لشروط قدرة بونو فأظن أنك فهمتها بشكل خاطئ .. هو لا يشترط أن يحادثهم لوقت طويل والتحول ليس مرتبطا بمدة المحادثة.. فقط يبجب أن تحدث بينهم محادثة ولو قصيرة جدا فقط لو سال هيسوكا سؤالا وأجابه بونو فتلك المحادثة .. أما مدة تحوله فهي مرتبطة بالمدة التي قضاياها وجها لوجه .. اي كل الفترات التي قضوها في مقر العصابة تحتسب حتى وإن كان صامتا فيها .. .. يبدو أنك لاحظ ذلك في الترجمة الإنجليزية .. لكن حتى في الترجمة العربية ذلك هو المقصود لو ركزت جيدا ..

في ترجمه tcb 

اتضح لي أن وانغ قد لا يكون خائن بل شخص يتمنى افضل سيناريو ممكن و هو التخلص من جميع الأعداء " مورينا و اتابعها و العناكب و هيسوكا " 

اي سيساند مورينا اذا لم تستطع ترك جثه عنكبوت واحد 

هو يريد حرب طويله مرهقه بين الطرفين تنتهي بانتهاء جميع هولاء 

+

لا في الترجمه العربيه لم انتبه لها 

و هذا الشرط الذي فهمته الان اكثر منطقيا لكن ايظا أسهل التحقيق 

بالمناسبه شرط تجسيد كوكب المشتري هو سماع الهدف لصوت رقص بونولوف مهما كان بعيدا

شرط اخر سهل 

لكن ايظا سهل حجب الصوت عنك حتى بدون نين 

و هذا سيجعل القدره لا تتفعل عليك 

إقتباس لمشاركة:	@إنييستا	13:37 - 2024/11/02
@Lional Messi 47   ههه .. يبدو أن حكمك على أن بونو أقوى من فينكس لم يكن صائبا في النهاية .. هو أيضا يملك عيوبا مشابهة إن لم تكن أسوء .. لذلك كلامه منطقي بأنه يتمنى أن تكون نهاية هيسوكا على يد مجموعة فينكس ونوبو لأنهم الاقوى قتاليا .. + الجميل في ذلك الحوار ‌‌‌"المكرر" هو أن توغاشي رسم الأعين بنفس الطريقة، ولكن من منظورين .. أولا من منظور زاكورا الذي كان خائفا فظهر كلام بونوسوكا كأنه استهزاء .. بينما من منظور بونورينوف ظهرت الحقيقة وأنه كان يتساءل فعلا عن ما إذا كان قد سمعه .. توغاشي يبدع في عرض نفس المشهد من منظورين مختلفين .. وهذا ليس أمرا بسيطا .. توغاشي قام به في فصل قدرة نيتش .. وحتى مع مستخدم الأغلبية الصامتة وفوريكوف .. وينوي فعل ذلك في شرح أحداث الكوروتا لاحقا حتى نستطيع مسأل الفراغات في الرواية الأولى .. + ربما تكون لقدرته علاقة بحاسة الشم .. أو أنه أصلا كان يملك حاسة شم قوية قبل اكتسابه للنين، ووضع شروطا خاصة لتعزيز تلك الموهبة .. مثلا سينريتسو موسيقية ولكنها استخدم النين للاستفادة من موهبتها .. موراو لديه قدرة جسدية مرعبة بالنظر لسعة رئتيه وهو استغل تلك الموهبة في قدرته الدخانية .. مع ذلك لا أظن أن قدرات الدوغمان تقتصر على الشم .. شكله يبدو كمصارع محترف .. لباسه وبنيته وحتى القناع ..

لا طبعا 

بونولوف اعترف بسوءه امام هيسوكا منذ بدايه انضمامه لكورلو نحن نعرف ذلك منذ سنوات

بونولوف لديه قدرات افضل ببساطه 

لكمه فينيكس بسيطه و بطيئه التحضير لدرجه ان توغاشي عمل سيناريو خاص لها فقط لإظهار فينيكس منتصر 

و هو كون خصمه احمق لدرجه وقوفه stand still 

حتى توغاشي لم يملك فكره حول كيف يحول قدرته إلى قدره جيده في قتال حقيقي حيث يكون هناك movement  بإستمرار 

+

لهذا هو عبقري

ارك السفينه صعب جدا تنفيذه كمانغا

السفينه كانها online lobby كبير حيث جميع الشخصيات ليست Npc بل players جميعهم عندهم فكر و اهداف

و جميعهم يتحركون في نفس الوقت هناك حياة لدى الجميع 

الPOV يتغير باستمرار 

و هناك سيناريوهات what if كأن ماذا سيحصل لو تقابل x مع Y 

إقتباس لمشاركة:	@Xdrek	13:37 - 2024/11/02
إقتباس لمشاركة:  @Lional Messi 47 13:21 - 2024/11/02   فعلا، هو نفسه وصف قدراته العقلية ب"الهزيلة" لكن ما فعله ذكاء محض هناك شيء ما بالتفكير بهذا الامر

و كورلو فقط قال له تحول لهيسوكا و السبب وراء ذلك 

لكن لم يشرح له شخصيه هيسوكا و كيف يقلده 

او شخصيه البومه

+

هو صحيح ذكي لكن التمثيل حاجه اخرى 

إقتباس لمشاركة:	@إنييستا	13:49 - 2024/11/02
@Lional Messi 47   في البداية كنت أشك في قبضها على أحد جنود نيتش الذين لا يعرفون النين، أو باحث الجمعية المنظم للقسم القضائي .. لكن عندما دققت جيدا في حوارات مورينا مع دوغ مان لاحظت أنها تقصد هدفا مختلفا .. "..

بمعنى انك ترى ان الشخص لا يهم من يكون 

حتى لو كان بدون اسم 

المهم ان يوافق الشروط 

اي ان يكون مولود كباعث مثلا