الحمض النووي لأصل الإنسان
ط·آ¢ط·آ®ط·آ±
ط·آ§ط¸â€‍ط·آµط¸ظ¾ط·آ­ط·آ©
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 05:37 - 2024/10/21

تحية طيبة رفاقي رواد الجاد الكرام، وللزوار. أهلا بالجميع.

شاهدت في اليوتيوب فيديوهات تتكلم عن الأصول الجينية للشعوب تارة ولأشخاص يتكلمون عن اجرائهم لفحص حمضهم النووي تارة أخرى، أول ما خطر ببالي، هي فكرة التكبر. آثرت أن أفردها بطريقة عفوية.

البداية على شكل سؤال شديد اللهجة، على ماذا التكبر؟!

أوجه سؤالي هذا لمن يتنطع بقوله مُدعياً: نحن أصل وفصل! كناية عن أنه لا يقبل بالزواج من خارج العائلة أو القبيلة، كأنه ضامن أنه لم يختلط بدماء أخرى وأصول أخرى. أقول على شكل سؤال تهكمي: هل عاصرت جدك السابع لتعرف من تزوج وأين؟

نحن البشر خليط عجيب من الأصول. الحاصل، أنا لا أصدق أن هناك عائلة صافية، أو عرق صافٍ، لا تشوبها شائبة من دماء أجنبية من الجد السابع أو الثامن أو العاشر... فما بالك ببلدان مكونة من قطع جغرافية مرّ عليها بشر من أصول وألوان.

لو أجرى شخص واحد فحص الحمض النووي لرأيت في تركيبته العرقية تظهر دول غريبة عجيبة! وأمام كل دولة نسبة معينة. لو نظرت إلى الخريطة ونظرت إلى الحدود الوهمية المرسومة من قبل اتفاقية سايكس بيكو لصَعُب عليك تخيل ذلك وأنت في الوقت الحاضر، حيث تكاد الحدود تخنق، إلى جانب خنقها لأجسادنا، تحليقنا في عالم التصورّات والافتراضات على شاكلة: من نحن؟ من أين أتينا؟ من هم أجدادنا؟ ما هي أصولنا الممتدة؟ إلى آخره من التصورات.

من جهة أخرى، تجربة تحليل الحمض النووي للفرد والشعوب تعلمنا التواضع وأننا خليط ممتد إلى ما لا نتخيل من الدول والأعراق. في كل بلد تظهر خريطة جينية تُظهر أعراق وطوائف وألوان من الناس. برأيي الخاص، التحليل الجيني يدحض أي فكرة عنصرية بدافع من غرور شخص ما، أو دولة ما. 

أصلا البلدان التي فيها تنوع عرقي تعلو وتزدهر. اختلاط الدماء بدماء أجنبية شيءٌ صحي. البلد الذي ينغلق على نفسه ولا يقبل بنسب وزواج إلا من نفسه فسوف يفنى. من الجميل حين تكون في الشارع ترى التنوع الجميل في أشكال وألوان الناس، وهذا ينعكس في الشارع، في المجتمع، في فريق كرة القدم.

أنتهي هنا من كتابة موضوعي البسيط وأختم بوضع أسئلتي، لا تنسى أن تشاركني بوجهة نظرك:

1- هل لديك فضول بمعرفة أصولك الجينية؟

2- ما رأيك بالفرد أو الشعب الذي يتمسك بقصة العرق النقي؟

3- هل تلاحظ حيثما أنت في بلدك التنوع الجيني الظاهر في الناس، أم لا؟

0📊0👍0👏0👌0💭
سلمى07
- عضوية مقفولة -
سلمى07
- عضوية مقفولة -
  • 10:22 - 2024/10/21
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع ممتاز أخي عبد الله بارك الله فيك
ستكون لي عودة فور الاستطاعة بحول الله

مرحبا بمشاركات الجميع
الموضوع يستحق
:)
0📊0👍0👏0👌0💭
شجرة الفلين

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 4101
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 2506
مناقش جاد
كاتبة مبدعة في المنتدى
كاتبة مميزة
مشرفة سابقة
شجرة الفلين

مناقش جاد
كاتبة مبدعة في المنتدى
كاتبة مميزة
مشرفة سابقة
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 4101
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 2506
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 2159
  • 01:20 - 2024/10/22
موضوع جميل
لن أقول إلا أني أتفق معك في قولك عن أننا خليط ممتد إلى ما لا نتخيل من الدول والأعراق وأن التحليل الجيني يدحض أي فكرة عنصرية بدافع من غرور شخص ما، أو دولة ما.
ليس لدي فضول للتعرف على تركيبتي الجينية لأني أكيدة أنها ستظهر العديد من الدول كثير منها أشبهها وثقافتي مثل ثقافتها.


0📊0👍0👏0👌0💭
سلمى07
- عضوية مقفولة -
سلمى07
- عضوية مقفولة -
  • 12:05 - 2024/10/22
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 05:37:42 - 2024/10/21  

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

موضوع جميل أخي عبد الله وطريقة طرحه مبدعة

أنا من الأشخاص الذين يتعاملون مع بعض الأمور ببساطة شديدة، بعض الأمور لا تهمني، وأخرى لا أعطيها أكبر من حجمها، وغيرها أنا من أضع لها حدودا حتى لا تمتصني.

مسألة الأصول هذه لا تثيرني البتة، وأنظر للأمر نظرة شمولية، مادمت مسلمة فطريقي واضح، وطريق غيري أيضا، ونهايتنا إما جنة إما نار، عدى ذلك لا تهمني الأصول ولا الفصول، حتى الناس أتعامل معها على اساس أرواحها وما تعنيه لي.

هنالك أشخاص أعرفهم، أكاد أنسى أصلهم ومن أي بيئة ينتمون، ما يهمني هو روحهم وقلبهم ومحبتهم لي.

وبما أني ولدت في بيئة، وكبرت في بيئة مغايرة، وعائلتي أصلها من بيئة أخرى، فأنا آخر من يهتم بالأصول، لأني أصلا لا أحس بانتمائي الحقيقي، فالمدينة التي ولدت فيها وفيها مسقط رأسي ومكتوبة على كل أوراقي وجواز سفري، وأحبها وأعشق ارضها، ليست موطني الأصلي لأنها ليست موطن والدي وعائلتي الكبيرة، ومسقط رأس والديّ لا أحس به، ولا علاقة عاطفية لي به، والمدينة التي أسكنها اليوم لم أولد بها ولا علاقة قلبية تربطني بها.. أظنني أعيش تذبذا في الهوية، ولا أعرف إلى أي مكان أنتمي، لهذا أعتمد الحكمة التي تقول: الوطن ليس مكانا على الأرض إنه فكرة في الذهن.

فإن كنتُ لا أؤمن بالانتماء للوطن، فكيف أؤمن بالأصل :)

بوركت أخي عبد الله

وبالتوفيق.

0📊0👍0👏0👌0💭
Noetic

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3525
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 12950
عضو فريق العمل
مناقش جاد
كاتب مميز
نجم في سماء الجاد
كاتب مبدع في المنتدى
Noetic

عضو فريق العمل
مناقش جاد
كاتب مميز
نجم في سماء الجاد
كاتب مبدع في المنتدى
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3525
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 12950
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 3358
  • 15:06 - 2024/10/22
كل طائف من الناس ما يراه صوابا .. عندما نفهم حقيقة أن البشر عبدوا الأوثان و تطيروا بالأزمان و اعتنقوا أوهاما حينها ندرك مدى القصور العقلي الذي يتمتعون به إلى درجة أن كل شيء يبدو حقيقي بالنسبة لهم .. و بالتالي لن تكون فكرة العرق النقي استثناءا بل هي اعتقادات موجودة و هناك من يعتقد في صحتها و قد لا يمكن أن يغير رأيه حتى لو أثبت له بالدليل العلمي لأنه أصلا لا يفهم معنى الدليل العلمي .. هؤلاء يتبعون فقط ما وجدوا عليه أباءهم صحيحا كان أم خرافة لا يهم ..
0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 18:13 - 2024/10/22

شجرة الفلين

تحية لكِ ولردك الجميل. نورتِ كاتبتنا القصصية.

سلمى الرائعة

ليت العالم يتبنى هذه الأمور (الأصول والأعراق) كما تفعلين أنتِ بطريقة عادلة. فعلا الأهم هي الأرواح وما نشعر اتجاهها.

الآن فهمت الجملة التي تضعينها في ملفك الشخصي عن الوطن، وهي وجهة نظر تُحترم.

نورتِ وشرفتِ أختي الغالية سلمى.

المانجيكيو المبدع

أخي الكريم فتحي، رأيك واضح وصريح: أحببت تناولك للموضوع ووجهة نظرك فيه. نورتني وشرفتني.

0📊0👍0👏0👌0💭
سمير ونداوي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 5452
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 10377
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
نجم في سماء الجاد
سمير ونداوي

مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 5452
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 10377
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 0.8
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 7200
  • 01:46 - 2024/10/23
السلام عليكم
الأخ الغالي عبد الله أعزك الله


هل لديك فضول بمعرفة أصولك الجينية؟

لم أصل لهذا الفضول لأحقية هذا الأصل دون غيره لاعتبارات عدة منها العجب والفخار عند تخيّر النطف فنقاء الأصل يفضحه سوء صنيع المرء ، وسلامة الانتماء يشينه عبث الأداء ودرك الشقاء ، ولعل الفضول الأسمى أن اُقَوّم مداركي البائسة وسبلي القاصرة لأكون رقما مكمّلا لما فيه اغناء الانسانية وهيهات لي ذلك !!!
ما رأيك بالفرد أو الشعب الذي يتمسك بقصة العرق النقي؟

هذا التعنت في أصل العرق يخفي العيوب المتأصلة في النفوس ويفضح سوء التقدير لدى مريدها ومهما تبجّحنا بالقول : ان العرق دسّاس ، فان الواقع يموج بالفاسد والخائن من أرباب العرق النقي ، ونرى الحكيم المتواضع من ذوي الأصول المريبة وعلى هذا الأساس فان فكرة الأصل الرائق والعرق النقي ليس معيارا مثاليا للحكم على الأمور ولنقل انه مدخل لفهم ردود الأفعال وتمحيص المدارك !!!

هل تلاحظ حيثما أنت في بلدك التنوع الجيني الظاهر في الناس، أم لا؟

التنوع الجيني والتعدد العرقي نجده في اتساعه وتعدده في بلدي عند أعلى درجات التلاقح والاندماج المجتمعي وكأنها لوحة مزدانة بكل أنواع المخلوقات والنباتات لكن غريب الرأي هو فريق يقر بصحة هذا التعدد وآخر يقر بخطر هذا التنوع وكلّ له رأيه الموقّر والأحداث الجسام التي نمر بها تؤيد الأول حينا وتعذر الثاني حينا آخر !!!

أقف عند هذا الحد من عبث الايراد لأصل التنوع الجيني والعرقي ولا حيلة لفاقد ، ورحم الله من دلني على عيوبي !!!
0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 22:37 - 2024/10/23

عزيزي سمير ونداوي الرائع

أثمن وجودك الكريم في موضوعي. كل التقدير لك.

0📊0👍0👏0👌0💭
امنية1971

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    58920
مشرفة النقاش الجاد
امنية1971

مشرفة النقاش الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 58920
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 10.7
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 5527
  • 17:43 - 2024/10/24
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي عبد الله
بصراحة ليس لدي فضول كبير لمعرفة اصولي الجينية
لانها لن تفيدني في شيء الحمد لله ان الله خلقني في صورة انا راضية عنها
وانعم علي بنعمة الاسلام نسال الله الثبات
ولا اعتقد ان للمكان الاصلي دور لان غالبيتنا اصل والديه من اماكن مختلفة
وانتقلوا لمكان اخروأسسوا أسرا واختلطوا مع أجناس اخرى
وبالنسبة لمن يعتبر نفسه من عرق نقي انه مجرد تكبر واستعلاء على اخوته
من بني ادم مثلا هناك من يقول انه شريف النسب وهو لا يمت للشرف بصلة
بسبب اعماله الشيطانية وبعده عن الخالق
اذن ما نفع هذا الاصل ؟؟؟
او انه يُمنع زواج الاناث من الغير لانهم غير شريفي الاصل
وهذا كان منتشرا في بعض المناطق مما ادى الى انتشار العنوسة
هناك اخطاء شائعة كثيرة لامعنى لها ويتشبث بها الناس تحتاج
لمن يصححها ويغيروجهات النظر في كثير من الامور
تحياتي
0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 17:14 - 2024/10/25

امنية 1971

مرحبا بكِ مشرفتنا الفاضلة.

رأيك صواب: أنا متفق معكِ فيما ذهبتِ إليه. ومعيار التفاضل بين الناس هو الأخلاق.

أحييكِ. نورتي وشرفتِ.

0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 00:02 - 2024/10/26
موضوع أسطوووووووووري و لدي الكثير من الكلام فيه كوني عملت التحليل لي عودة لكن تسجيل حضور
0📊0👍0👏0👌0💭
Cars news

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 13225
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 6531
ط·آ¹ط·آ¶ط¸ث† ط·آ£ط·آ³ط·آ§ط·آ³ط¸ظ¹
Cars news

ط·آ¹ط·آ¶ط¸ث† ط·آ£ط·آ³ط·آ§ط·آ³ط¸ظ¹
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 13225
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 6531
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 2.1
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 6389
  • 01:46 - 2024/10/26
تكبر... صحيح ,كل شخص وشكله و مبادئه ومأهلاته النفسية و البدنية الى آخره.
تسمى هذه لظاهرة بالتصحيح وهي ضرورة للحفاظ على السلالة الجديدة و السلالة الأصلية للدقة أهمية كبرى في عملية تضاعف الحمض النووي، فالأخطاء التركيبية قد تُنتج بروتينات مشوهة تقود إلى تكوين الأورام السرطانية.

0📊0👍0👏0👌0💭
ثينك

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    18476
مشرف النقاش الجاد
بطل مسابقة (خمّن المثل من الصورة)
ثينك

مشرف النقاش الجاد
بطل مسابقة (خمّن المثل من الصورة)
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 18476
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 3.4
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 5483
  • 19:26 - 2024/10/26
السلام عليكم

مرحبا بالصديق الغالي عبد الله الثالث

العنصرية تظل تنهش في قوام الفكر الإنساني

وأعتقد أننا نتعامل مع بعضنا حسب سلوكنا لا أصولنا

فهناك مثل يقول:

إذا غابت الأصول؛ دلَّتك الأفعال.

كل التحية والتقدير😎

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 00:34 - 2024/10/27
   @زمان بيكينباور    
موضوع أسطوووووووووري و لدي الكثير من الكلام فيه كوني عملت التحليل لي عودة لكن تسجيل حضور

الله محيي أصلك يا أبضاي :)
أنت خص نص ناطر مشاركتك.. عم استناك صديقي عادل :)

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
  • 00:35 - 2024/10/27
إقتباس لمشاركة:  @Cars news    
تكبر... صحيح ,كل شخص وشكله و مبادئه ومأهلاته النفسية و البدنية الى آخره.
تسمى هذه لظاهرة بالتصحيح وهي ضرورة للحفاظ على السلالة الجديدة و السلالة الأصلية للدقة أهمية كبرى في عملية تضاعف الحمض النووي، فالأخطاء التركيبية قد تُنتج بروتينات مشوهة تقود إلى تكوين الأورام السرطانية.

 

أحسنت أخي الكريم.
نورت موضوعي. ويا أهلا وسهلا فيك بيننا في منتدى النقاش الجاد ^-^

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
  • 00:37 - 2024/10/27
   @ثينك    
السلام عليكم

وعليكم السلام

مرحبا بالصديق الغالي عبد الله الثالث

هلا وغلا شاعرنا الفنان ^-^

العنصرية تظل تنهش في قوام الفكر الإنساني

وأعتقد أننا نتعامل مع بعضنا حسب سلوكنا لا أصولنا

فهناك مثل يقول:

إذا غابت الأصول؛ دلَّتك الأفعال.

مثال يدعو للتفكر والتأمل، تسلم ايدك يا غالي.

كل التحية والتقدير😎

تحية متبادلة لك أيضاً صديقي أمين.

 

0📊0👍0👏0👌0💭
نجمةة سهيل

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    27084
مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
نجمةة سهيل

مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 27084
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 15.1
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1797
  • 17:15 - 2024/10/27

احم 

سأكون صريحة معك اخي 

في المجتمعات القبلية يتم تربية الاجيال بطريقة متعصبة جدا 

وهذي الطريقة من ناحية إيجابية هي تساهم يعني قديما في حماية الأرض وتوحيد الكلمة والترابط بين المجتمع 

سلبيا هي غير مناسبة لنا حاليا وفي هذا العصر 

وخاصة بعد ان زالت كل الفروق ولم يعد لاسم القبيلة اي اهمية او مركز ما 

او لها سلطة بعبارة اوضح 

لذلك اظن ان اجيالنا الجديدة قد بدأت بالتخلي عن هذا الأمر وفحص الحمض النووي لم يعد يفعله 

الأ البعض من باب الفضول وربما لنقص فيهم 

ولتاجيج العنصرية ولكذا اغراض

اما من يعرف نفسه فهو يثق بدينه واخلاقه وما يصنعه وما يقدمه للمجتمع من خلال ثقافته 

والاجيال التي يربيها 

 

يعطيك العافية ^^

1📊1👍0👏0👌0💭
الإمام الطيب- عضوية مقفولة -
الإمام الطيب
- عضوية مقفولة -
  • 21:31 - 2024/10/28
الانسان بمنظور فلسفي ليس ذو حمض نوووي ..

هي وجهة نظر خاصة بالنسبة لي فلسفية قليلا ..

انت لله ولمن خلقك وانت في مجمل الوضع مجرد انسان ..

مخلوق فلا طاعة لمخلوق في الانتماء الى غير ما اراد الخالق ..

دعونا من المسميات وطرق العيش والثقافات الى غير ذلك ..

الإنسان مجرد انسان وهو آت هنا لرسالة الله غير ذلك مجرد هراء ..

#اشكرك .. 👏

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 01:42 - 2024/10/29

نجمةة سهيل

سرني حضورك الطيب أختي النجمة المشعة في سماء منتدى النقاش الجاد

وجهة نظرك تُحترم.

لكِ التحية والتقدير.

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
  • 01:45 - 2024/10/29

Bdar7

بدر، أين ذهبت؟ لا تغب عنا. بيتك ومكانك المنتدى.

لا أستغرب رؤيتك من هذا الجانب. أحترم رأيك طبعاً يا صديقي.

اقبل تحياتي الحارة ^-^

2📊0👍1👏0👌0💭
عبدالرحمن الناصر

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 4801
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 10814
كاتب مميز
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
عبدالرحمن الناصر

كاتب مميز
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 4801
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 10814
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 2.8
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1724
  • 11:22 - 2024/10/29

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا" ومرحبا" بصديقى الغالى / عبدالله  - فى موضوع (الحمض النووى لأصل الإنسان)
لا شك أن الحمض النووى هام جدا"ويعتبر تقدم علمى كبير يستخدم فى معرفة الأنساب الوراثية فى حالة الشك أو للتأكيد
كما يستخدم أيضا"فى معرفة حقيقة شخص مات أو قتل وتغيرت معالمه نتيجة التحلل
كما أن الحمض النووى أيضا"هام جدا" فى معرفة بعض أصول العائلات وهل هي عائلة حسنة السمعة أم سيئة السمعة فيما
يخص الحالات الصحية والمرضية
وبالتأكيد له إستخدامات أخرى كثيرة وعديدة
أما إستخدامه لمعرفة الأصول  - فالأصول البشرية جميعها تنتمى لثلاثة أشخاص فى البداية ( حام  وسام ويافث) أبناء سيدنا
نوح عليه السلام - ثم إختلطت الأعراق بسبب تزاوج هذا من ذاك فما عدنا نعرف هذا سامى أم حامى أم يافثى
لكن بسبب غلبة بعض الأعراق  - فالأفارقة السود نسبناهم لحام  - والبيض والشقراوين نسبناهم لسام  -والصفر أو بنى الأصفر
نسبناهم ليافث  -ثم هناك الملونين وغيرهم نتيجة لعدم غلبة عرق على الأخر
لكن وعلى كل العموم  الأصل الجيد  هو من يتمتع بالأخلاق والإيمان  والأصل السيئ هو من تظهر فيه سوء الأخلاق والكفر
مع العلم بأن الظروف المناخية والتركيبة الإجتماعية تتحكم فى أشكال البشر
لذلك نتعرف من خلال الأشكال  فنقول  هذا مصرى وهذا عراقى وهذا سودانى وهذا جزائرى أو مغربى أو يمنى أو خليجى
أوليبى من خلال شكله الذى حددته البيئة التى يعيش فيها  وحتى فى نفس البيئة الواحدة يختلف شكل الأشخاص
فتقول هذا من أبناء المدن وهذا من أبناء الريف وهذا من الصعيد وخلافه
وهناك من يحاول أن يعرف من خلال الحمض النووى  إلى أى فصيل ينتمى ولا عيب فى ذلك فالإنسان دائما" ما يحب أن يبحث
عن أصوله  لكنها عملية مرهقة من أرادها فلا ضرر ومن تركها فلا ضرر
مع خالص تحيتى


.
1📊1👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 15:28 - 2024/10/29

عبدالرحمن الناصر

نورت وشرفت الموضوع وصاحبه بحضورك الغالي

أشكرك لأنك شاركت موضوعي بوجهة نظرك الطيبة حول الموضوع

لك تحياتي وتقديريsample image

0📊0👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
  • 15:38 - 2024/10/29
صحيح نسيت أن أقول لك يا عبدالرحمن الباشا البيه، موضوعي لا يكمل من دون وجودكsample image
0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 00:01 - 2024/10/30
أهلا بك عبد الله و شكرا لك مجددا على موضوعك الرائع و المميز جدا جدا و الغني بالأفكار الكثيرة و الجميلة التي تستحق النقاش الله أعلم يمكن أضطر لنقاش الموضوع أيام كاملة فتحمل هههه لكن ماذا أفعل هو الموضوع أسطوري جميل و كل أفكاره رائعة و جميلة يعني حتى لو طولت لا دخل لي ذنبك على جنبك ههههه

أول نقطة أنا مثلك عبد الله شاهدت أحد الفيديوهات على اليوتيوب لأشخاص حللوا الحمض النووي لمعرفة أصولهم العرقية و أعجبني الأمر كثيرا و رغبت به بشدة و تمنيت لو أنني أستطيع يوما ما أن أعرف أصولي العرقية و في الحقيقة هذا الأمر كنت أتمناه منذ أن كنت في عمر المراهقة يعني ليس حديثا و السبب في ذلك أن لدي سمات شكلية شبيهة ببعض الشعوب يشبهني الناس بهم و كون الناس مختلفين في الألوان و الملامح فكنت دائما أرغب بمعرفة سبب هذا الأمر و حيثياته،و بالفعل كنت أتحدث مع إخوتي بخصوص هذا الأمر و أقول لهم ليتني يتاح لي يوما ما أن أقوم بعمل مثل هذا التحليل،و سبحان الله في يوم من الأيام قام أحد أقربائي الذين يعيشون في الخارج بعمل هذا التحليل و قام بنشر نتائجه على غروب الواتس الخاص بالعائلة فقالت له أختي أنني أتمنى بشدة أن أقوم بعمل مثل هذا التحليل،ثم بعد سنوات التقيت بقريبي هذا في لبنان و فاجأني أن ال "kit" الخاص بالتحليل معه و أنه يقوم بإهدائي إياه!و الحق يقال طار عقلي و فرحت كثيرا و شكرته على هذه الهدية و المفاجأة الجميلة و سبحان الله كيف صار الأمر و الله قدره،و أعطاني الأنبوب ليأخذ عينة من لعابي و قال لي أنه سيأخذ العينة معه إلى البلد التي يعيش فيها و لحسن الحظ أن الشركة العالمية المشهورة هذه في نفس مدينته التي يقيم فيها!يعني يستطيع أن يذهب لمقر الشركة مباشرة و يسلم لهم العينة مباشرة،و قال لي سجل في الموقع و السيريال نمبر يكون على العلبة و ستصلك النتائج بعد حوالي ستة أسابيع،و بالفعل انتظرت بفارغ الصبر لتظهر النتيجة خلال هذه المدة و أنا أخمن كيف ستكون أشكال ألوان،ثم ظهرت النتيجة في النهاية،و النتيجة يتم تحديثها بناء على تطور العلم و قاعدة البيانات لمن يجري التحيلات من الزبائن و خلال السنوات السبعة الماضية تحدثت النتيجة مرتين و في كل تحديث تظهر نتائج جديدة مقاربة للسابقة لحد كبير،فإما تزيد أو تنقص أحد النسب و إما تختفي دولة و تظهر أخرى

و بعد أن ظهرت النتائج كنت أبحث في المواقع الأجنبية عن مدى مصداقية هذه النتائج و ماذا تعني و على ماذا تدل،فتفاجأت بكمية معلومات هامة جدا ينبغي أن يعرفها من يجري هذه التحليلات أو يقرأها ليفهم و يقيم على ماذا تدل

أولا هناك ثلاثة أنواع من أنواع التحليلات و اكتشفت أن التحليل الذي أجريته هو أحد الأنواع و ليس كلها،التحليل الأول و هو الذي أجريته و يسمى Autosomal ،و التحليل الثاني هو تحليل ال y dna ،و التحليل الثالث هو الميتوكاندريال و هناك فروق جوهرية بين جميع أنواع هذه التحليلات

أولا تحليل الAutusomal و هو التحليل الذي قمت بإجرائه و هو الذي يجريه معظم من ستقوم برؤية تحليلاتهم على اليوتيوب و معظم الناس و هو الأرخص ثمنا،هذا النوع من التحليل هو الأكثر شيوعا و السبب أنه يعطيك نسبة تقديرية و تقريبية لأصولك العرقية لجميع أجدادك و جداتك سواء من جهة أمك أو من جهة أبيك،فالحمض النووي الكلي الذي تمتلكه نصفه ترثه من أمك و النصف الآخر ترثه من أبيك،و هذه هي إيجابية هذا التحليل أنه يعطيك الفكرة الكلية عن أصولك من الجهتين،لكن ما لا يعرفه أغلب من يقوم بهذا التحليل أن نتائجه تقديرية و تقريبية و ليست قاطعة بنسبة مئة في المئة و أنه لا يستبعد أن هناك أصول ضائعة لم تظهر في التحليل،فما السبب يا ترى؟السبب ببساطة أنه صحيح أنك ترث نصف حمضك النووي من أمك و النصف الآخر من أبيك،لكن النقطة الهامة و الحساسة جدا جدا أن النصف الآخر للحمض النووي لأمك لا ترثه،و أيضا النصف النووي الآخر من أبيك لا ترثه أيضا،يعني أمك تمرر لك نصف حمضها النووي و النصف الآخر من حمضها النووي لا تمرره لك و يضيع،و أيضا أبوك يمرر لك نصف حمضه النووي و النصف الآخر لا يمرره و يضيع،و بالتالي أنت ترث نصف معلومات أمك الجينية فقط و ترث نصف معلومات أبيك الجينية فقط و معلوماتك الجينية هو اتحاد النصف الممرر من أبيك و النصف الممرر من أمك،و هناك معلومات جينية ضائعة من النصف الضائع من أمك و النصف الضائع من أبيك،و النصف الذي ترثه أو الذي لا ترثه من كلا الطرفين عشوائي و لا يوجد أحد يستطيع تحديده سوى الله سبحانه و تعالى،و لذلك ستجد هناك صفات شكلية مختلفة عن إخوتك بحسب كل واحد ما ورث و ما لم يرث و هذا الله سبحانه وحده من يحدده،لذلك يقولون لك أن هذا التحليل دقيق بنسبة معينة حتى 300 سنة للخلف،أما قبل ذلك يصبح التحليل غير دقيق،فلا يمكنك بناء على هذا التحليل تحديد أصولك العرقية قبل ألف سنة أو 500 سنة أو عشرة آلاف سنة مثلا،و سبب ذلك أنه كلما زادت عدد السنوات زادت عدد المعلومات المفقودة،فوارد جدا جدا أن يكون لك أصل عرقي منذ ألف سنة أو عشرة آلاف سنة و يختفي بالكامل من حمضك النووي،يعني افترض مثلا واحد عربي قح من قبيلة عربية عريقة سكن في أسبانيا أثناء الفتوحات الإسلامية للأندلس و لم يتزوج هو و أحفاده سوى الأسبانيات،هذا العربي لو تزوج أسبانية فولده ستكون نصف جيناته عربية و نصفها الآخر إسبانية،و حفيده لو تزوج أسبانية على سبيل المثال فستكون ربع جيناته عربية و ثلاثة أرباعها أسبانية،مع العلم أن الحفيد لو ورث من أبيه النصف الأسباني فقط لضاعت منه الجينات العربية بكاملها و هذا عند الجيل الثاني فكما قلت لك عملية الوراثة و النصف الذي يبقى و النصف الذي يضيع عملية عشوائية لكن سنفرض أنه ورث نصف الجينات العربية من أبيه،و هكذا و هكذا مع الأجيال و تتالي الأحفاد و لا أريد الدخول في حسبة رياضية و افتراضات مؤلمة للرأس،لذلك على سبيل المثال لو أجرى الحفيد العاشر أو ال 30 مثلا تحليلAutosomal Dna قد لا يجد لديه أية جينات عربية على الإطلاق مع أنه عرقيا عربي قح و سيجد كل جيناته أو معظمها أسبانية لأن الأحفاد اختلطوا بالأسبانيات فضاع أصلهم العربي مع أنهم عمليا لو نسبتهم للأب عرب أقحاح،يعني مع تتالي و تباعد الأجيال سيزداد احتمال وجود معلومات ضائعة و مفقودة عن أصلك البعيد أكثر و أكثر

السلبية الأخرى لتحليل الأوتوسومال أنهم عندما يجرون التحليل لا يمكنهم النظر لجميع شريطك الجيني لأنهم لن ينتهوا بل ينظرون فقط للأجزاء التي تحوي المعلومات الأكثر أهمية لذلك النتيجة تبقى تقريبية و على ما أتذكر أنهم يفحصون ألف ماركر فقط من أصل مليون لكن تبقى هذه الألف رغم عددها القليل جدا تعطي المعلومات الأكثر أهمية

الأمر الثالث الهام جدا جدا أن كل شركة تختلف في طريقة تعيينها للدول و البلدان عن الشركات الأخرى،يعني مثلا هناك شركات تقول لك هذه المعلومات الجينية ترتبط بالبلد الفلاني و هناك شركات تقول لك بل ترتبط بالبلد الآخر لذلك حتى لو أجريت التحليل لنفس العينة عند شركات مختلفة ستظهر لك نتائج مختلفة،و لزيادة الشرح مثلا لو أن مجموعة سكانية تقيم في بلد معين ما الدليل على أن هذه المجموعة السكانية تقيم في البلد من آلاف السنين و أنها من سكانه الأصليين أو أنها مهاجرة من بلد آخر و اندمجت فيه على أي أساس يتم تحديد ذلك؟كل شركة تختلف عن شركة أخرى في تحديد هذا المعيار و بصراحة لا أعرف على أي أساس يحددونه،و بحسب فهمي هم يحاولون نسب الجينات التي تظهر لدولة معينة بناء على فحوصاتهم لسكان الأرياف،و السبب أنه غالبا أن سكان الأرياف يكونون مرتبطين بأرضهم و متواجدين فيها لآلاف السنين فهم يتوارثون هذه الأراضي من جيل لجيل و لا يتركونها و الملاحظ أن سكان المدن و العواصم هم الذين يكونون بقسم كبير منهم مهاجرين من بلدان و مناطق أخرى من الخارج فسكان الأرياف أكثر أصالة و قدما فمن النادر أن يهاجر شخص من دولة إلى ريف دولة أخرى لأنه في الغالب عندما يهاجر للبلاد الأخرى سيهاجر للمدن الكبرى و ليس للأرياف،لذلك عندما يجرون تحليل جيني لسكان الريف في دولة ما يعتبرون جيناتهم هي المرجع لهذا البلد هذا ما فهمته من الموضوع و لكل شركة طريقتها في اعتبار هذه الجينات من الحنسية الفلانية أو من الجنسية العلانية

لذلك عندما يظهر في النتائج أنك من الدولة الفلانية بنسبة معينة هذا يعني أنك تكون من أقارب سكان هذه الدولة لكن لا يعني بالضرورة أنك موجود في هذا البلد لآلاف السنين و من سكانها الأصليين،فقد يكون السكان الحاليين لدولة ما جماعة بشرية سكنت هذه الدولة منذ ألف سنة أو ثلاثة آلاف سنة أو خمسمئة سنة لكن ربما لو عدنا للخلف لخمسة آلاف سنة أو عشرة آلاف سنة قد تكون هناك جماعة بشرية أكثر قدما سكنت هذه الدولة إما انقرضت أو ذابت لأسباب معينة أو هاجرت لدولة أخرى و أصبحت المجموعة الأكثر في دولة أخرى

يعني الموضوع كما قلت لك شائك و معقد جدا جدا لكل الأسباب السابقة،لذلك يقولون لك إذا قمت بهذا التحليل فهو لا يعطيك و لا يعبر لك حقيقة عن هويتك و من أنت بنسبة 100% و إنما هو يعطيك فكرة أو كسرة فكرة "fracture" عن ماضيك و عن من أنت

اعذرني على الإطالة و لي مداخلات أخرى في الأيام القادمة الموضوع رائع جدا و صار لي زمان لم أضطر للنقاش بقدر مطول بهذا الشكل لروعة الموضوع فهناك الكثير مما يحتاج الكلام فيه شكرا لك عبد الله و لي عودة مجددا و تحياتي لك
4📊1👍0👏1👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 00:45 - 2024/10/30

صديقي الغالي عادل ^-^

أنا منبهر بتجربتك ومعلوماتك حول الموضوع، دخلت بالشكل الجديد للمنتدى لكي أعطيك علامة انبهار. أنت مبهر يا عادل لِما تتمتع به من غنى بالمعلومات (الله ينور عليك يا عادل) أنت الأسطوري والله- ردك الأسطوري هو الأسطوري وهو أفضل من الموضوع- أنت تتكلم بناء على تجربة وقراءة وتمحيص بالموضوع. والموضوع وصاحبه تحت أمرك. سأكون قارئ جيد لِما سوف تكتبه مستقبلا في هذا الموضوع.

أحييك يا غالي. أنت متكلم حصيف مثقف من الدرجة الأولى. الله محي أصلك.

0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 23:39 - 2024/10/31
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 00:45 - 2024/10/30  

صديقي الغالي عادل ^-^

أنا منبهر بتجربتك ومعلوماتك حول الموضوع، دخلت بالشكل الجديد للمنتدى لكي أعطيك علامة انبهار. أنت مبهر يا عادل لِما تتمتع به من غنى بالمعلومات (الله ينور عليك يا عادل) أنت الأسطوري والله- ردك الأسطوري هو الأسطوري وهو أفضل من الموضوع- أنت تتكلم بناء على تجربة وقراءة وتمحيص بالموضوع. والموضوع وصاحبه تحت أمرك. سأكون قارئ جيد لِما سوف تكتبه مستقبلا في هذا الموضوع.

أحييك يا غالي. أنت متكلم حصيف مثقف من الدرجة الأولى. الله محي أصلك.


الله يسلمك حبيبي عبد الله و الله أخجلتني يا رجل و جزاك الله ألف خير على كلامك الطيب الله يجبر بخاطرك و الله يعزك و يكرمك و يرفع قدرك أنا اللي تحت أمرك و لو أن الردود أعجبتك فالسبب هو روعة الموضوع و روعة الكاتب و أفكاره الجميلة الإبداعية و هو أنت و لا شيء آخر صدقني أن الأمر لا يتطلب أكثر من معرفة جيدة باللغة الإنجليزية و بعض البحث لا أكثر و هذا يمكن أن يقوم به أي شخص و أنا أصبح عندي معلومات لا بأس بها عن الموضوع كوني مهتم به لا أكثر و هذا كل شيء و شكرا على علامة الانبهار بصراحة لا أعرفها كوني لا أستخدم الشكل الجديد أبدا فهو غير مريح للنظر و فوق ذلك ثقيل على الجوال و جوالي يعلق عندما أستخدمه و المتصفح يفصل و لا يصلح معي إلا لو استخدمته على اللابتوب و هذا فيه لبكة كبيرة فلا أستخدم اللابتوب إلا في الحياة العملية و ليس لتصفحي الشخصي على الجوال و على الإنترنت فلا تواخذنا و لو كان في إمكاني أن أضع علامات انبهار و لا يكات على كل مواضيعك و ردودك و كل المواضيع الجميلة في المنتدى لا أقصر لكن كما قلت لك لا أستخدم الشكل الجديد و الشكل القديم أجمل و عملي أكثر و خفيف على الجوال شاكر لك جدا من القلب على بادرتك الطيبة على عيني و راسي و شكرا لك من القلب 🌷❤️🌷

0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 03:20 - 2024/11/01
السلام عليكم عبد الله أتابع النقاش و اعذرني على الإنقطاع المؤقت لضيق الوقت و الله يعينك على الجرائد الطويلة المملة شكلي سأجود في الموضوع و السهرة ستكون صباحية هذا اليوم و الله أعلم ربما لن أنتهي ههههه لكن و الله الموضوع حلو ماذا أفعل تحملني ههههه

في الرد الماضي توقفت عند تحليل ال Autosomal و هو أحد الأنواع من التحليلات الثلاثة،و نتيجة لما ذكرته سابقا و المعلومات التي عرفتها بعد إجرائي للتحليل جاءتني خيبة أمل نوعا ما فقد كنت أظنه دقيق و يعطيك أصلك العرقي لآلاف السنين و ليس ل 300 سنة فقط للوراء و حتى ال300 سنة للوراء هناك نصف المعلومات المفقودة من جهة الجدات و الأجداد على طول السلسلة،فشعرت بحق أن هذا التحليل ليس له أية قيمة و لا تستطيع أن تبني فكرة صلبة عليه و أنه للاستئناس و أخذ الفكرة فقط و أنني أضعت وقتي و حتى لهفتي و
شوقي على الفاضي لإجراء التحليل،لكن بصراحة بعد بعض التأمل هناك فكرة مهمة جدا لم أنتبه لها،صحيح أن نصف المعلومات تضيع من جهة الأم و جهة الأب لكن الأمر الهام جدا أن النصف الضائع قد يكون مطابق للنصف الموروث أو على الأقل مشابه له بشكل كبير فلا يعني بالضرورة أن المعلومات الضائعة ستكون مختلفة بالكامل عن المعلومات الممررة في كل الأحوال كيف ذلك؟سأضرب لك مثالا،تخيل لو أن شخص عربي قح جيناته عربية 100% تزوج من فتاة عربية قحة جيناتها عربية 100% و كما تعلم لديكم في الكويت و دول الجزيرة العربية الكريمة القبائل العربية الأصيلة تحرص على الزواج من بعضها البعض خصوصا البنات و يكاد من النادر جدا جدا إن لم يكن من المعدوم أن تقبل قبيلة عربية أصيلة بتزويج بناتها لشخص من خارج قبيلة عربية أصيلة أخرى دون أن يكون له نسب طويل و عريض معروف،المهم افترض في هذه الحالة أن بنت من هذه القبائل التي لا تتزوج من القبائل الأخرى تزوجت بشاب مثلها،لو أنجبوا مئة ولد مستحيل أن تكون جيناتهم إلا جينات عربية بنسبة 100%،و السبب في ذلك أن النصف الضائع من الأم عربي 100% مثل النصف المرر للأولاد،و أيضا لدى الأب النصف الضائع عربي 100% مثل النصف الممرر للأولاد فيستحيل أن يحمل الأولاد سوى الجينات العربية الأصيلة بنسبة 100% كون النصف الضائع مطابق تماما للنصف الممرر فعمليا لا يوجد أي ضياع لأن جميع من يتزاوجون عبر الأجيال و آلاف السنين هم من عرق واحد قضت عاداتهم ألا يتزاوجوا من خارج هذه القبائل و هذا العرق،على سبيل المثال لو شبهت جينات الأب و الأم بكرتي صلصال حمراء و انقسمت كل كرة لنصفين و رميت أحدهما في القمامة و أبقيت النصف الآخر لتلصقه بمثيله من الطرف الآخر فالنتيجة ستكون و لا بد كرة صلصال حمراء فالطرف الذي رميته في القمامة هو مماثل بالضبط للطرف الذي أبقيته فلم يضع أي شيء عمليا،فلو كان آباءك و أجدادك متواجدين في نفس البلد أو البلدان المحيطة و قرأت التاريخ لعهود طويلة فالنصف الموجود سيكون مشابه جدا للنصف المفقود و هناك احتمال لا بأس به في قلة المعلومات المفقودة نسبة للمعلومات الموجودة،فلو وضعت تحليل ال Autosomal في سياقه التاريخي و قرأت تاريخ عائلتك و بلدك و مدينتك و البلدان المجاورة و الأعراق التي جاءت و هاجرت سيكون تحليل دقيق و معقول جدا لدرجة جيدة جدا و ستجد أن النتائج دقيقة و على فرض ضاعت معلومات عبر كل آلاف السنين هذه أظنه يبقى دقيق لو وضعته في السياق التاريخي و كنت قارئ جيد للتاريخ و لا سيما أنه عادة عندما يهاجر الإنسان لمناطق أخرى فعادة يهاجر لمناطق قريبة من سكنه و ليست بعيدة عنها و ربما تكون في نفس الدولة و كما هو معلوم أن نسبة من يستقر في بلد معين لأجيال طويلة هي أعلى بكثير ممن يهاجر إلى بلدان أخرى لأكثرية دول العالم ففي كثير من الأحيان سيكون من ظهر لديه تحليل معين سيكون عرقه من الأعراق التي ظهرت من التحليل و يقل أن يكون من أبناء أعراق أخرى لا تظهر في التحليل ربما تكون ضاعت لأن عادة الإنسان بالنسبة لمعظم الناس البقاء و الاستقرار و التنقل في البلد نفسه و البلدان القريبة و يبقى من يهاجر بلده و يترك هو الأقل بالنسبة لمن لا يترك و لا يهاجر و حتى من هاجر ستجد قسم كبير منهم يعود إلا في حالة الكوارث و الحروب الشديدة و حتى في هذه الحالات تجد قسم كبير جدا يبقى،بناء على هذا الكلام كله أظن أن هذا التحليل دقته بين 40 و 80% يعني يمكن تقول الوسطي 60 أو 70% و هذا مجرد رأي و تقدير شخصي لا أكثر و هذ نسبة ممتازة نسبيا و هي أفضل من لا شيء و هذا التحليل فيه الكثير من المعقولية و ليس أنه بلا قيمة كما كنت أفكر سابقا،خاصة أن النتائج التي ظهرت لي معقولة و منطقية جدا و كل نتيجة ظهرت لي في تحليلي لها تفسير تاريخي من جهة تاريخ عائلتي و مدينتي و بلدي و البلدان المجاورة و القريبة و كانت النتيجة في غاية المنطق و المعقولية،بل حتى نتائج الآخرين التي شاهدتها على اليوتيوب كلها لها تفسيرات تاريخية

الآن النتيجة التي ظهرت عندي كتطبيق على التحليل ظهرت من تسعة مناطق في العالم،كتلتين كبيرتين هما الأكبر و الأهم مجموعهما 85% من منطقتين،و المناطق السبعة المتبقية تشكل الباقي و هي عبارة عن كسرات صغيرة يعني بين 1% و أقصاها 5%،و الله لا أعرف هنا ماذا سأكتب و ماذا سأخفي و بصراحة كنت متردد جدا كونها معلومات خصوصية جدا،عموما الكتلة الأولى هي بلاد الشام و الموقع محددها بدولها الأربعة المعروفة بدائرة خضراء و هي النسبة الأكبر و هذا أمر بديهي جدا،المنطقة الثانية و هي نسبة كبيرة الموقع محددها بلون أزرق و مسميها"جنوب إيطاليا و شرق المتوسط" و ملون إيطاليا و اليونان و دول شمال اليونان و تركيا و غرب بلاد الشام باللون الأزرق و معتبرهم منطقة واحدة و هذا في آخر تحديث منذ شهرين للنتائج،عندما دخلت الموقع للمرة الأولى منذ أكثر من سبعة سنوات كانت النسبة الأكبر التي ظهرت في التحليل من منطقة سماها الموقع "الشرق الأوسط" وضع دائرة حولها و كانت تضم جميع دول المشرق العربي و كانت نفس نسبة بلاد الشام تقريبا في آخر تحديث فما تفسير ذلك؟تفسير ذلك ببساطة كما قلت لك في التعليق السابق أن العلم يتطور و الشركة تطور قاعدة البيانات فالظاهر أنه في بداية الأمر لم يفصلوا المجموعات الجينية لدول الشرق الأوسط و لم يهتموا بتفاصيلها و الاختلافات بين سكانها فوضعوهم كلهم في دائرة واحدة كونهم قريبين عرقيا من بعضهم،ثم لما تطور العلم و اهتموا بالفروق و زادت قاعدة البيانات أصبحوا يهتمون بالفصل في اختلافات هذه الدول فظهرت لدي في آخر تحديث بلاد الشام بالنسبة الكبيرة ثم كسرات صغيرة جدا من مصر و الجزيرة العربية و شمال أفريقيا،و هذا أمر طبيعي جدا كون الشركة غربية و مركزة اهتماماتها بالفروق الجينية على أوروبا بالدرجة الأولى و ليس على غيرها من مناطق العالم،فعلى ما أتذكر أنه في بداية تسجيلي في موقع الشركة كانوا مقسمين أوروبا ل 400 منطقة تخيل،و كل دولة مقسمة لمناطق صغيرة فمثلا عندما تجري التحليل يستطيعون معرفة من أي منطقة أنت في الدولة الواحدة هل أنت مثلا من شمال بريطانيا أم شرقها أم جنوبها أو شمالها أم وسطها و قس على ذلك بقية الدول الأوروبية و هذا يهم ليس الأوروبيين فقط بل حتى الأمريكان فالأمريكان الذين من أصل أوروبي يهتمون جدا بمعرفة من أي منطقة هاجروا من أوروبا و يحنون لأصولهم الأوروبية،و على فكرة الأوروبيين لو قرأت تاريخهم عندهم اعتزاز بمناطقيتهم و تشرذم و قبلية ربما أكثر منا نحن العرب،فهناك عائلات نبيلة و إقطاعية و أصحاب الدم الأزرق إلخ و ما زالوا موجودين حتى هذه اللحظة و الأوروبي يفتخر عندما يعلم أن أصله من عائلة نبيلة إقطاعية و ليس من عامة الشعب و كما تعلم كمشاهدين دوري ألماني نلاحظ ذلك بوضوح مثلا نادي بروسيا دورتموند و بايرن ميونخ في بافاريا ففي السابق بروسيا كانت دولة و بافاريا كانت دولة و ألمانيا على ما أذكر قبل توحيدها كانت 32 دويلة صغيرة و أصل الملوك الحاكمين في هذه الدول من عائلات نبيلة و إقطاعية،أيضا مثلا بريطانيا لو شاهدتها من الخارج كعربي و من دون أن تقرأ تاريخها ستظن أنهم من أصل عرقي واحد و هذا ليس صحيح،فالبريطانيين هم مجموعة شعوب و أعراق مختلفة سلت و غيليين و دنمارك و نرويجيين و فرنسيين و سويديين و ألمان و أيسلنديين و رومان و غيرهم و هذا بحد ذاته موضوع طويل عريض لا ينتهي،فكما قلت لك الشعوب الأوروبية مهتمة ليس فقط بمعرفة أصلها العرقي بل لأي دويلة و إقطاعية ضمن الدولة الكبيرة تنتمي،على سبيل المثال العائلة المالكة البريطانية هي من بيت ساكس كوبورغ غوتا من الأسرة النبيلة التي كانت تحكم هانوفر في ألمانيا فهي ذات أصول ألمانية،لذلك أقول أن هناك مجال خصب جدا لو أن العرب فتحوا شركات عربية لتحليل الجينات في العالم العربي فيمكنك معرفة الفروق الجينية الدقيقة بين سكان الدولة الواحدة و بين سكان كل دولة أخرى

بالنسبة للمنطقة الثانية و التي فيها ثاني أكبر نسبة في تحليلي و هي "جنوب إيطاليا و شرق المتوسط" أول ما سجلت في الموقع كانت بدلا منها منطقة "الأناضول و القوقاز" و شملوا فيها دول القوقاز الثلاث مع تركيا ثم التحديث الأول اقتصروا على تركيا فقط ثم التحديث الأخير سموها "جنوب إيطاليا و شرق المتوسط" و النسبة هي نفسها تقريبا في الحالات الثلاث،و هذا أمر غريب عجيب كيف شملوا إيطاليا و اليونان و غرب بلاد الشام في منطقة واحدة رغم أنها كانت تقريبا مقتصرة على تركيا فقط في التحديث السابق و عند أول مرة سجلت في الموقع بصراحة لا أعرف ما تفسير ذلك و ما تفسير هذه القفزة و الإضافة الكبيرة الغريبة ما عندي فكرة و ما وضحت الشركة من أين نشأت هذه المجموعة هل نشأت في تركيا أو إيطاليا أو اليونان أو بلاد الشام مع أن الشركة تقول أن هذه المجموعة العرقية متواجدة بشكل أساسي في إيطاليا و اليونان و تركيا،لكن هناك فكرة مهمة أحب أن أشير إليها أن هناك عدة مجموعات عرقية تنشأ في دولة واحدة و هناك مجموعات عرقية تنشأ في دولة ما و تمتد للدول الأخرى فالظاهر أن العلم لما تطور لدى الشركة و زادت قاعدة البيانات لديها اكتشفت انتشار هذه المجموعة ضمن هذه الدول دون أن تحدد الدولة الأصل،مع أنه عندما أبعد الخريطة في الموقع تتلون إيطاليا وحدها باللون الأزرق من دون أي تلوين للمناطق الأخرى،و عندما أقرب الخريطة تظهر الألوان بشكل متدرج فملونين إيطاليا بمعظم مساحتها بأزرق غامق ثم قسم قليل شمال هذا القسم بلون أقل زرقة ثم شمال إيطاليا بلون فاتح،و ملونين تركيا بمعظمها بلون متوسط و اليونان و جزء صغير من تركيا و غرب بلاد الشام بلون فاتح،و الفكرة أن النتيجة سابقا عندما كانت مقتصرة على تركيا فقط فالنتيجة كانت منطقية جدا لو قرأتها بسياقها التاريخي فمنذ آلاف السنين سيطرت الدولة الحثية التي نشأت في تركيا على جزء كبير من بلاد الشام و عندما سقطت الدولة الحثية نزح قسم كبير من سكانها و عائلاتها الحاكمة لسوريا و أسسوا دول اسمها الدول السورية الحثية أو الحثية الجديدة و اختلطوا بالسكان و تمازجوا معهم و أصبحوا تركيبة عرقية أساسية في المنطقة فمنطقي جدا أن تظهر نسبة كبيرة في التحليل لهذا السبب،أيضا عند الغزو المغولي للأناضول نزح قسم كبير من السكان لبلاد الشام و أيضا هناك عائلات تركية سكنت في بلاد الشام في عهد الدولة العثمانية فالنتيجة للسياق التاريخي الذي يعود للتاريخ المتبادل لآلاف السنين بين البلدين منطقية جدا،لكن في التحديث الأخير صراحة الأمر أصبح غامض و يحتاج للتفسير،ربما أحد التفسيرات التي خطرت في بالي الأسطورة الرومانية المتعلقة بروموس و روميلوس اللذان أسسا روما فالرومان بأساطيرهم القديمة يعتقدون أن روموس و ريموس عندما احترقت طروادة على أيدي الرومان ألقيا أنفسهما في البحر ثم وصلا لإيطاليا و أسسا روما بعدما أرضعتهما الذئبة الرومانية لوبا كابيتولينا و كما هو معلوم أن طروادة تقع في تركيا فلعل الأسطورة تكون ناتجة عن أصل صحيح و أنه في الماضي الغابر البعيد نتيجة لحرب أو كارثة أو هجرة طبيعية قسم من سكان الأناضول توسعوا جنوبا و غربا لحد إيطاليا فكان سكان جميع هذه المناطق من أصل عرقي واحد هذا على فرض اعتبرنا أن تركيا هي أصل هذه المجموعة العرقية،و على فرض أن إيطاليا هي منبع هذه المجموعة العرقية فربما يفسر الأمر بالسيطرة الرومانية فجميع هذه المناطق كانت واقعة تحت الاحتلال الروماني و لا بد أن هناك جنود رومان استوطنوا فيها لكن الغير منطقي لو كانت إيطاليا هي الأصل عدم امتداد هذه المجموعة في مناطق أخرى فالدولة الرومانية مساحتها و امتدادها ما هو أكثر بكثير،فصراحة هذا القسم بالذات و هو قسم هام و كبير أصبح هناك مشكلة في تفسير نتائجه بعد آخر تحديث تم و هناك علامات استفهام عليها لكن بالعموم يمكن فهم أن هذه المجموعة العرقية ممتدة في كل هذه الدول،على العموم ربما أراسل الموقع لأفهم أكثر و ربما النتائج تحتاج لتحديث آخر لتكون أكثر وضوحا و أي دولة بالضبط تعود إليها هذه المجموعة و ترتبط بها و أظن أن تركيا هي الأكثر منطقية و معقولية

و الشيء اللافت للنظر أن هذين القسمين الكبيرين ورثتهما عن الوالدة و الوالد معا بنسب متقاربة فالموقع يظهر لك في التحليل ما النسبة التي تأخذها من أبيك و ما النسبة التي تأخذها من أمك لكل دولة تظهر في هذا التحليل،رغم أن الوالد و الوالدة من عائلتين مختلفتين عن بعضما و متغايرتين سواء في الصفات الشكلية أو النفسية،هناك دول ورثتها عن الوالد فقط أو الوالدة فقط لكنها دول قليلة و النسبة قليلة جدا و هذا منطقي فحتى لو كانت العائلتين متغايرتين تسكنان في حيين مختلفين لكنهما يبقيان من مدينة واحدة و سكان المدينة الواحدة مهما اختلفوا يصبحون نسيجا واحدا على مضي سنوات و أجيال كاملة عندما يتمازجون بينهم،و الشيء اللافت للنظر أيضا أن هناك نسبة صغيرة جدا في التحليل ظهرت من قبرص و هذا وضعته في السياق التاريخي فالحي الذي سكنته الوالدة كان فيه مهاجرين قبارصة و طبعا مع الزمن و عبر الأجيال مع تعلمهم اللغة العربية و إسلامهم و اندماجهم في نسيج المدينة صار هناك تزاوج معهم

ظهرت لدي نسبة صغيرة من شمال أفريقيا و هذا طبيعي فهناك عائلات مغاربية هاجرت لبلاد الشام و سكنت فيها على سبيل المثال ابن بطوطة عندما زار دمشق تزوج فيها و أنجب ابنا فيها و كانت مثل هذه الهجرات لأهداف استكشافية أو علمية أو جهادية ضد الصليبيين أو اليهود

أيضا ظهرت نسبة صغيرة من دول أفريقية كمالي و أثيوبيا و هذا شيء منطقي فهناك رقيق كانوا يجلبون من هذه المناطق في زمن الخلافة تزاوجوا وواندمجوا مع سكان البلد

أيضا نسبة الجزيرة العربية شيء طبيعي فالعرب موجودين في بلاد الشام منذ آلاف السنين و ازداد وجودهم مع الفتح العربي الإسلامي

أيضا من مصر فبلاد الشام كانت واقعة تحت الحكم المصري منذ عهد المصريين القدماء لمئات السنين و كان فيها حكام و عسكريين و تجار منهم أيضا في زمن المماليك و أيضا في زمن الوحدة هاجر الكثيرون لسوريا فالنتيجة منطقية و طبيعي

فكما قلت لك لو وضعت النتائج في سياقها التاريخي و العائلي لمثل هذا التحليل ستجدها نتائج منطقية و معقولة و تستطيع أن تأخذ فكرة دقيقة جدا عن نفسك و أصول عائلتك و أجدادك و جداتك

أيضا الأمر المهم جدا أنه عندما تظهر منطقة معينة و يكتبلك نسبتها فهذه النسبة تكون هي النسبة التقديرية،و يكتبلك تحت هذه النسبة رينج معين للحد الأدنى و الحد الأعلى لهذه النسبة،و على الأغلب دائما يكون هناك حد أدنى للمناطق الأساسية التي تكون هويتك،على سبيل المثال منطقة بلاد الشام التي ظهرت في التحليل و أيضا المنطقة الثانية النسبة الدنيا كانت مرتفعة يعني أنا ضامن تماما أن أكون من هاتين المنطقتين،بينما مناطق الكسرات فكلها نسبتها الدنيا صفر في المئة بمعنى أن هناك احتمال ألا يوجد لي نسبة منها و لا أعرف تفسير ذلك،على سبيل المثال أول نتيجة في الموقع كانت تظهر أنه لدي 2% من إيران و كان يكتبلي تحتها أن احتمال إيران يتراوح بين صفر في المئة و عشرة في المئة،ثم في التحديث الأول و الأخير اختفت إيران كلها من النتائج،نفس الشيء شمال أفريقيا أول نتيجة كانت تظهر أن عندي 1% من شمال أفريقيا ثم اختفت شمال أفريقيا من التحديث الثاني ثم ظهرت مجددا في التحديث الأخير بنسبة واحد في المئة و الصراحة لا أدري سبب ذلك،يعني بحسب ما أفهم أن المناطق الأساسية الكبيرة هي الأكثر أهمية و التي تركز عليها و التي تضمن أن لك أصول منها على عكس المناطق الأخرى

الأمر الأخير هناك أناس لا يحسنون القراءة لنتائجهم بسبب ثقافتهم التاريخية المنعدمة و لأنهم لا يضعونها في سياقها التاريخي و هذا ما لاحظته عند مشاهدة عدة فيديوهات على اليوتيوب،على سبيل المثال هناك فتاة مغربية أظهر تحليلها أنها تملك عشرة في المئة من أسبانيا و البرتغال و استغربت بشدة من هذه النتيجة بقولها أنه لا يوجد أحد من أجدادها تزوج أسبانية فلا تعرف كيف ظهرت،بصراحة استغربت من استغرابها و أنها لا تعرف ألف باء تاريخ مغربي و أندلسي فعندما هجر المسلمون من أسبانيا بعد سقوط الأندلس أول مكان توجهت له هذه العائلات الأندلسية هو المغرب و أقاموا فيها و عاشوا فيها فالمنطقي و الطبيعي جدا أن يحصل تزاوج بينهم و بين العائلات المغربية و أن يكون أحد أجدادها تزوج منهم فهذا بديهي جدا،و هناك أمر آخر استغربته جدا لكن سأتحدث عنه بتحليل ال y dna و هو أغرب و أعجب فهناك أناس من قبائل عربية عريقة و لا يعرفون ألف باء تاريخ قبائل عربية و حصل بسبب هذا الجهل لغط و مصائب و طعن في الأنساب شيء غريب عجيب أن شعوبنا لا تقرأ تاريخ المحيط نفسه الذي هي تعيش فيه عموما لي عودة فالموضوع مواضيع رائعة جدا لا تنتهي أظن أنه بهذا التعليق أغلقت ملف تحليل الأوتوسومال اعذرني على الإطالة و الثرثرة المملة لكن جمال الموضوع يدفعني أكثر و أكثر للحديث فيه شكرا لك عبد الله و تحياتي لك على موضوعك الرائع

3📊0👍0👏1👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 19:41 - 2024/11/01

انتظر لحظة صديقي عادل :) سأجلب المخدة وكاسة الشاي وأقرأ قراءتك لموضوع التحليل الجيني لأصل الإنسان من وجهة نظر إنسان مجرب: مثلما يقولون: اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ههه

لكن شيء مذهل في طريقة شرحك وقوامه من الكلمات يضارع مقال أدبي بكل أمانة والله، أنا ما زلت عند شرحك للنوع الأول وهو  Autosomal والأنواع الثلاثة عرفتهم منك: برافو عادل الرائع ^-^

شيء رائع يا عادل تشارك موضوعي البسيط تجربتك الشخصية في صدد التحليل الجيني. أنا كنت أقول في نفسي: دول الشام من أين أتوا بالشعر الأشقر والعيون الخضر.

أحييك على المعلومة التي أصبحت بفضلك في مبلغ علمي وهي أن الشركة المهتمة بالتحليل الجيني، كانت منصبة في معرفة الأصول الأوربية على وجه الدقة. أحييك وأشكرك عادل. فعلا أشعر أن أوربا على صغر مساحتها لكن تجدهم متنوعين.

الله يا عادل، قرأت ما كتبته بتمعن ويشرفني تذكر قبس من معلوماتك الشخصية بما يخص موضوعي. أحييك يا بطل. على العكس، أنا سعيد بك وبمشاركتك، وبانتظار صولة أخرى من اشعاعك العفوي السردي الجميل. ملاحظة: يبدو ردي قصير أمام مقالك في موضوعي، ولكن ماذا أقول؟ :) مشاركتك مما يقرئها القارئ ويستمتع بها. على عيني وراسي عادل الغالي. 

0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 21:49 - 2024/11/01
السلام عليكم عبد الله أتابع الكلام الذي ربما لن تقرأه بعد كل هذه الثرثرة المملة ههههه لكن يعني كل شيء له علاقة بالموضوع و لو بسيطة أحب الإدلاء به و لو كان أيضا من باب الحديث مع النفس هههه و ربما تكون المعلومات مفيدة لمن يطلع عليها و لمن يريد تحليل الدي إن إيه مستقبلا

الآن النوع الثاني من التحليل هو تحليل ال y dna،هذا التحليل هو خاص بمعرفة النسب الأبوي للشخص يعني جد جد جد جدك إلخ،يعني خاص بخط أجدادك فقط من جهة أبيك و يستبعد خط جداتك من جهة أمك و أبيك أو جدك من جهة أمك و هذه سلبيته عن الأوتوسومال فهو يستبعد جهة أمك بالكامل و كل الإناث في جهة أبيك،ميزة هذا التحليل أنه دقيق بشكل شبه كامل و مؤكد و احتمال أن يكون خاطئ ضعيف و دقته تعود لآلاف السنين و ربما عشرات آلاف السنين و هذا ما يميزه عن الأوتوسومال و يجب أن تكون النتيجة متطابقة أيا كانت الشركة التي تجري فيها التحليل،يعني عن طريقه تعرف لأي جد كبير تنتمي،و هذا التحليل تكون مشترك فيه أنت و أبوك و أعمامك و أولادهم و أولاد عم أجدادك إلخ كلهم يجب أن تكون النتيجة نفسها لأنه لكم الجد الكبير نفسه و لكم نفس النسب،يعني لو أجرى أي واحد منكم هذا التحليل فهو كافي لمعرفة تحليل الجميع على عكس الأوتوسومال الذي يختلف فيه الإخوة من نفس الأب و الأم في النتائج بحسب ال 50% العشوائية التي يرثها كل واحد من الأم و الأب،العلماء قسموا الأجداد الأساسيين للبشرية في ال ydna لمجموعات تدعى "الهابلوغروبات"،و كل مجموعة أو هابلوغروب يمثل الجد الكبير لهذه المجموعة و يعطى كل جد حرف معين،و داخل كل جد كبير أجداد صغار يعدون إخوة و هؤلاء يرقمون بأرقام معينة،مثلا عندك هابلوغروب J و I و R و H و غيرهم،فكل واحد من هؤلاء عبارة عن جد لمجموعة كبيرة،مثلا الجد J هو جد العرق السامي يتفرع عنه الجد J1 و هذا هو جد العرب في الجزيرة العربية و العرق السامي في الشرق الأوسط و له انتشار في خارجها و J2 و هو جد القوقازيين و قسم من الأتراك و له وجود كبير في إيران و بلاد الشام و وسط آسيا و جزء صغير في الجزيرة العربية،مثلا الهابلوغروب I هو جد دول أوروبا هو أيضا يتفرع ل I1 في وسط أوروبا و I2 في شمال أوروبا السويد و النرويج و الدنمارك،و I و J جدهما المشترك اسمه IJ ،و IJ مع K لهم جد مشترك أنجبهم اسمه IJK،و هكذا عندك موجودة شجرة نسب كاملة من أول هابلوغروب و اسمه A على ما أذكر يعني يعد بمثابة أبو البشرية الموجودة حاليا و شجرة كاملة عن أحفاده و تفرعاتهم موجودة و مرسومة كاملة،فبهذا التحليل تعرف بالضبط من هو جدك الكبير و لأي عرق تنتمي و ما هو نسبك،و هذا لا يخص دولة دون أخرى بل ستجد في كل دولة عدة هابلوغروبات و ليس واحد أو اثنين فقط،لكن هناك دول توجد فيها هابلوغروبات معينة بنسبة أعلى من غيرها،على سبيل المثال نسبة الهابلوغروب J1 هو الأعلى في الجزيرة العربية عن غيرها و هذا طبيعي و أعلى تواجد له في اليمن و يوجد في بلاد الشام و مصر و إيران و تركيا و المغرب العربي و غير ذلك من المناطق،لكن هناك هابلوغروبات أخرى متواجدة بالإضافة له سواء في اليمن أو السعودية أو الكويت و باقي الدول و ليس هو الوحيد،و كل هابلوغروب له خريطة تواجد مرسومة تمتد عبر مساحة كبيرة و كل مساحة تكون ملونة بلون معين يوضح كثافة النسبة المتواجدة

الأمر المهم ذكره هنا لأهمية هذا التحليل، تتذكر عبد الله المثال الذي ذكرته لك في أول تعليق عن الشخص العربي القح الذي تواجد أثناء حكم المسلمين للأندلس في أسبانيا و أصبح هو و أحفاده متزوجين في الأسبانيات و ضاع نسبهم العربي على مر الأجيال و اختفى،هنا الأمر المهم جدا جدا أن أذكره هنا و لم أذكره في التعليق الأول كونك لن تفهمه إلا إذا أخذت فكرة عن تحليل ال Ydna،فتحليل الأوتوسومال من جميع أجدادك و جداتك يكون على ال 22 زوج كروموسوم فكما تعلم الإنسان له 23 زوج من الكروموسومات،22 عادي و زوج كروموسوم واحد و هو الكروموسومات الجنسية و هي عبارة عن XX لو كانت بنت و XY لو كان ذكر،الأوتوسومال يفحص ال 22 العادية و ليس الجنسية،بينما ال Y dna يفحص الكروموسوم Yو هذا يرثه الابن الذكر عن أبيه و الذي يرثه الأب عن الجد هكذاااا حتى تصل للجد الكبير،بينما البنت لا ترث ال Y عن الأب لأن البنت ترث عن الأب كروموسوم X الأنثوي الذي ورثه عن أمه يعني البنت لا يمكنها أن تحلل و تعرف من جدها الأكبر لأنها لا تملك كروموسومات جنسية ذكرية،لذلك لتعرف من جدها الأكبر يجب أن يجري أبوها أو أخوها أو أحد أفراد عائلتها هذا التحليل،المهم كما قلت لك هذا العربي الذي أحفاده تزاوجوا مع الأسبانيات و ضاعت جيناتهم العربية هذا الكلام يخص الأوتوسومال على ال 22 كروموسوم و ليس ال ydna فال ال y dna لا يمكنه أن يضيع و لو بعد عشرة آلاف سنة،فلو فحص أحفاد هذا الرجل العربي في أسبانيا أنفسهم على الأوتوسومال فقط سيكون التحليل قاصر لأنه يضيع فيه أصلهم العربي،لكن لو أجروا تحليل ال y dna سيكتشفون أن جدهم الكبير لديه الهابلوغروب J1 و أنهم عرب أقحاح من ناحية الجد و النسب و لن يعرفوا ذلك إلا لو أجروا تحليل ال y dna،فالأوتوسومال لوحده لا يكفي و أيضا ال ydna لوحده لا يكفي لوحده يجب أن تجري التحليلين لتعطي عن نفسك فكرة دقيقة و شاملة،طبعا إلا الشخص الذي لا يعنيه سوى نسبه فقط فيكفي عندها أن يجري ydna ليعرف من جده

و الأمر الذي نسيت قوله أن الهابلوغروب الجزئي له أحفاد مختلفين مثلا ال J1 يتفرع لأحفاد و أبناء كل واحد منهم يأخذ أرقام تختلف عن الآخر لكنهم كلهم في النهاية أحفاد J1،يعني مثلا تفريعة ال J1 التي تخص خزاعة تختلف عن تلك التي تخص بني تميم كونهم قبائل مختلفة وهذا أمر بديهي

الآن كما قلت لك في التعليق السابق للأسف الشديد قراءة نتائج هذا التحليل أدت لسوء أخلاق و طعن في الأنساب و شحناء و بغضاء و العياذ بالله بسبب أن أبناء بعض القبائل العريقة لا يفهمون ألف باء تاريخ و جغرافيا و قبائل حتى يحكموا على هذه النتائج و يقيموها في الشكل الصحيح

على سبيل المثال عندما يتم فحص هابلوغروب قبيلة عربية معينة يتم تخصيص تفريعة من الهابلوغروب J1 لهذه القبيلة بسبب أن كل أو معظم الأفراد الذين أجروا التحليل تطابقوا في هذه التفريعة و بالتالي يعرفون بها،فيأتي شخص ما من نفس هذه القبيلة و عندما يجري التحليل تختلف التفريعة عن التفريعة التي تخص معظم أبناء القبيلة بل ربما تكون نتيجته ليست J1 أساسا بل ربما خارج الهابلوغروب J بالكامل و تظهر نتيجته هابلوغروب آخر مغاير تماما،فيتم اتهامه بأنه شخص دخيل مدعي و ليس من أبناء هذه القبيلة رغم أنه و عائلته معروفين بأنسابهم و معروفين كأفراد و بزواجهم و مصاهرتهم مع أبناء هذه القبيلة و معترف بهم من زعيم القبيلة نفسها،و هذا من الغباء الشديد و العجيب جدا و الذي ينم عن جهل يستغرب ممن يهتم بالحفاظ على تاريخ القبيلة و أنسابها،فتفسير هذا الاختلاف أنه معروف في تاريخ القبائل العربية و هذا أمر متعارف عليه أن الانتساب لقبيلة معينة لا يتم عن طريق الوراثة من الجد الأكبر فقط،بل أيضا عن طريق الولاء و الحلف أيضا،فعندما يلتحق شخص غريب من خارج القبيلة و من قبيلة أخرى بقبيلة معينة و يتم قبوله فيها يصبح من أبناء هذه القبيلة و منتسب لها بالحلف و الولاء و هذا ألف باء تاريخ قبائل عربية،فمن الطبيعي جدا جدا وجود أفراد ينتمون لهابلوغروب آخر أو تفريعة مختلفة لأن هؤلاء نسبهم بالولاء و الحلف و ليس بكونهم أحفاد الجد الأكبر بيولوجيا،فهم يعتبرون من أبناء القبيلة هذه و منهم و فيهم و إن كانوا في الأصل من قبائل أخرى،و الأمر الآخر كما قلت أن الهابلوغروب J1 ليس هو الهابلوغروب الوحيد في الجزيرة العربية و على ما أذكر هذا الهابلوغروب أساسا لم ينشأ في الجزيرة العربية(بصراحة يجب أن أتأكد من هذه المعلومة و أراجعها) فهناك أبناء شعوب مجاورة سكنوا الجزيرة العربية من آلاف السنين و قد يكون أبناء الهابلوغروبات التي تختلف عن J1 من بقايا العرب البائدة الذين نجوا من الكوارث الطبيعية فاندمجوا مع القبائل العربية الموجودة و المعروفة الآن و ذابوا فيها و ربما يكون تواجدهم في الجزيرة العربية أقدم من القبائل الحالية

طبعا هذا التحليل لم أقم بإجرائه و لم يقم بإجرائه أي واحد من عائلتي من جهة الأب و أفكر بإجرائه مستقبلا لأعرف إلى أي هابلوغروب أنتمي،لكن قام بإجرائه أحد الذكور من عائلة الوالدة و الذين لديهم نفس النسب و بصراحة كانت النتيجة سارة جدا و سعيدة فالوالدة من أبناء قبيلة عربية أصيلة من جماجم العرب و منها أخوال الرسول صلى الله عليه و سلم و الحمد لله و جاء ذكرها في الأحاديث و كنت مهتم جدا بمعرفة النتيجة لكن سأورد القصة عندما أناقش أفكار الموضوع نفسه لاحقا،و هذا التحليل هو الأغلى ثمنا و يكلف 300 أو 500 دولار حسب الشركة بينما الأوتوسومال يكلف 100 دولار

الآن هناك التحليل الثالث و الأخير و هو تحليل المايتوكندريا و هو الأقل شهرة،هذا التحليل يعرف النسب الأموي للإنسان يعني نفس ال ydna بس شيل الذكر و حط أنثى،يعني هذا التحليل يعرفك من هي أم أم أم أم أمك و هكذا حتى تصل إلى جدتك الكبيرة،يعني أنت تشترك في هذا التحليل مع أمك و كل جداتك الإناث من فرع أمك الأنثوي و يستبعد أمهات جدك من جهة أمك(لأن أم جدك الذي من جهة أمك لديه أم مختلفة عن أم جدتك) و أيضا يستبعد طرف أبوك بالكامل

و خالاتك و أمك و جدتك و أولاد خالاتك و بنات خالاتك و أخوالك( دون أبنائهم و بناتهم كون زوجة خالك و التي هي أمهم لديها أم مختلفة عن جدتك و أمك) و خالات أمك و أولادهن و بناتهن و أخوال أمك(من دون أبنائهم و بناتهم كون زوجات أخوال أمك ليسوا من نفس الفرع الأنثوي) كلكم جميعا لديكم نفس النسب الأموي و نفس الجدة الكبيرة،و هذا التحليل أيضا فيه هابلوغروبات أنثوية و تحليل دقيق مثل ال y dna،لو أجراه أي واحد أو واحدة من اللواتي و الذين ذكرتهم فهو يكفي لأن البقية سيملكون نفس النتيجة،و مبدأ هذا التحليل أن الشيفرة الجينية الخاصة بالمايتوكندريا تورثها الأم لابنتها و الابنة تورثها لابنتها و هكذا،و هذه الشيفرة تورثها الأم لابنها الذكر لكنها تنتهي عنده و لا يورثها لأولاده و لا بناته،و أحد أفراد العائلة من جهة الأم أجرى هذا التحليل و للطرافة طلعت جدتي الكبيرة ست الكل فنلندية!و سبحان الله كيف نتجت هذه النتيجة رغم أن فنلندا في أقصى شمال الكرة الأرضية و كيف أفسرها و كيف زبطت عاد ما أعرف و لله في خلقه شؤون،المهم أنه لا أحتاج أن أجري التحليل يعني باقي علي فقط تحليل ال y dna

لدي عودة بإذن الله باقي لمشاركة أفكار الموضوع نفسه التي لم أناقشها و شكرا لك عبد الله على إتاحة هذه الفرصة الجميلة لمناقشة موضوعك الجميل جدا و الذي يحلو الحديث فيه و اعذرني على الٱطالة و تحياتي لك



3📊0👍0👏1👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 00:38 - 2024/11/02
مرحبا عبد الله مجددا الآن نأتي للطبق الرئيسي و مناقشة أفكار الموضوع التي تفضلت بطرحها و هي نقاط بغاية الجمال و الأهمية أوافقك على جزء منها و أختلف في البعض الآخر و أرجو أن تتقبل رأيي بصدر رحب

بدأت موضوعك بقولك أن فكرة التكبر هي أول ما خطر ببالك عندما شاهدت الناس يقومون بعرض تحليلاتهم على اليوتيوب،طيب عبد الله لماذا تعتبر الأمر كذلك؟صدقني الأمر هو فضول و اهتمام لا أكثر و لا أقل،عندما أجريت التحليل كان هو فضول لمعرفة الانتماء و ماذا يمكن أن يكون خليط الأعراق الذي يكونني لا أكثر و لا أقل،و لم أفكر على الإطلاق عندما أجريت هذا التحليل أن أتعنصر على أحد أو أحد يتعنصر علي،أصلا لماذا التعنصر و هناك عشرات ملايين الناس يملكون نتائج مثل النتائج التي أمتلكها أو نتائج مقاربة؟الكثيرون من الناس يهتمون بالأعراق البشرية و هذا علم كامل يندرج تحت علم الأنثروبولوجيا و يدرس في الجامعات العالمية،يعني مثله مثل اهتمام بأي شيء و علم في هذا العالم،و كما رأيت عبد الله معظم شعوب العالم من اليابان شرقا حتى أمريكا غربا اهتموا بمعرفة هذه الأصول و مئات الملايين من البشر حول العالم قاموا بإجراء هذه التحليلات،نعم أكيد هناك أشخاص كثر لا يهتمون بمعرفة أصولهم العرقية أو تاريخ عائلاتهم،لكن هناك أشخاص آخرين يهتمون بذلك بشدة فأين المشكلة في هذا و تقييمه كاهتمام و فضول لا أكثر؟

الأمر الآخر عبد الله أنت تقول منتقدا لمن يقول أننا نحن أصل و فصل أن دماءه قد تكون مختلطة و أنه ليس أصيل من عرق واحد فقط و أنه قد يكون حصل تداخل من أعراق أخرى في الجد السابع أو العاشر،طيب على فرض أن هذا صحيح و أنه لا يوجد عرق صافي في العالم،ما المشكلة أن يكون الواحد مختلط الأعراق و في نفس الوقت يكون أصل و فصل أين المشكلة؟أنا من أجل هذه الفكرة شرحت كل الشرح السابق عن أنواع التحليلات و أصولها،مثلا افترض شخص عربي قرشي أصيل مثلا هو أصل فصل تزوج من فتاة فارسية أو تركية مثلا و كانت هذه الفتاة أيضا أصل و فصل وين المشكلة،هل الأصل و الفصل مقتصر على العرب فقط و الأنقياء عرقيا،لا بالطبع فهناك أناس أصل و فصل و مختلطين من كل الأعراق،و من كل الأعراق هناك الزين و الشين كما يقول إخواننا الخليجيون,و على فرض هذا العربي الأصيل تزوج فتاة من عرق آخر فأولاده يبقون عرب أصلاء،فحتى لو دخلت فيهم أعراق أخرى فهم عرب أقحاح من جهة الأب،فالأشخاص المحترمين و الراقين من عرقية معينا يبقون في دائرة الرقي و الاحترام عندما يتزاوجون من أشخاص راقين و محترمين من أعراق أخرى فأين المشكلة في ذلك؟

الأمر الآخر عبد الله بصراحة أختلف معك في أنه لا يوجد على الإطلاق عرق صافي و أنه لا بد بطريقة أو بأخرى أن يكون هناك عرق أجنبي دخل من أحد الأجداد،ما أتفق به معك أن معظم البشر مختلطين يعني كنسبة أظن أنه بنسبة 80% من البشرية لا بد أن يكون هناك اختلاط مع الأعراق الأخرى بنسبة قلت أو كثرت سواء كانت نسبة مؤثرة أو غير مؤثرة،لكن كونه أنه يستحيل وجود عرق صافي لا أعتقد ذلك فلا دليل على أنه لا يوجد عرق صافي،و أكبر مثال على ذلك شعوب الجزيرة العربية فمعروف أنهم لديهم سلاسل نسب طويلة تمتد لعشرات الأجداد يحافظون عليها و من عاداتهم و تقاليدهم لآلاف السنين عدم الزواج إلا من قبائل مكافئة إلا في القليل النادر و أنت سيد العارفين كونك كويتي،فوين المانع أن يكون هناك عرب من قبائل عربية يكونون أنقياء من جهة الأب و الأم،إلا إذا كانت هاجر عليها السلام تعتبر من عرقية أخرى كونها مصرية و معروف أنها أم العرب عندها يختلف الكلام،لكن هذا الأمر ليس واضح فقد تكون هاجر حتى لو عاشت في مصر عربية عرقيا الله أعلم،و حتى لو لم تكن عربية لا يستبعد أن أحفادها الذين عاشوا في شبه الجزيرة العربية و تمازجوا مع بعضهم لم يختلطوا بأي أعراق أخرى من خارج الجزيرة العربية و بالتالي هم قريبين جدا من بعضهم و لم يحصل تداخل عليهم في كل هذا الوقت نتيجة عاداتهم و تقاليدهم،أضف لذلك أهالي الأرياف و المناطق النائية في كل دولة من عادتهم التزاوج مع بعضهم بسبب انعزالهم و بعدهم عن المدن و كون العديدين منهم يشكلون مجتمعات مغلقة،و حتى لو حصل اختلاط قليل في النهاية لا يؤثر فلا أعرف صراحة الله أعلم و يصعب إن لم يكن مستحيل إثبات ذلك لكنه انطباع و رأي شخصي قد يكون صحيح و قد يكون خاطئ و ربما يحتاج الأمر خبير و متخصص ليعطي الإجابة الصحيحة

الأمر الآخر عبد الله قضية المفاضلة بين الناس في النسب و شرف الأصل و إنزالهم منازلهم هو أمر متعارف عليه بشريا سواء في الجزيرة العربية و عالميا و حتى في أوروبا و هو عرف بشري سائد و حقيقة و يكاد البشر من مختلف الأطياف و الأعراق يجمعون عليها،مثلا في أوروبا ما زالت العائلات النبيلة التي تنتمي للنبلاء و الإقطاعيين و مراتبهم الكونت و الدوق و العائلات الملكية تتزاوج من بعضها حتى الآن،و لو أن أحد أفراد العائلات النبيلة تزوج من خارجها يقيمون الدنيا و لا يقعدونها عليه و يخربون بيته و قد يمنعونه من تولي المناصب الملكية و يطردونه من الأسرة و يحرمونه من الميراث و ربما يقتلونه
كما فعلوا مع الأميرة ديانا عندما فكرت في الزواج من محمد الفايد إن لم تخني الذاكرة و كما فعلوا مع هاري عندما تزوج من ميغان و علىىما أذكر الملك جورج أو أخو الملك جورج ملك بريطانيا عندما أحب امرأة من عامة الشعب أو امرأة أمريكية أراد الزواج منها منعوه من استلام الحكم و جعلوا أخوه يستلم الحكم بدلا منه،و أيضا كما قلت لك منذ أيام عندما فكرت والدة ستيف جوبز الزواج من أبيه العربي المسلم أبوها رفض رفض قاطع و أقام الدنيا و لم يقعدها و هددها بالطرد و الحرمان من الميراث فخافت و أقلعت عن ذلك،يعني لا تظن أن الشعوب الأوروبية شعوب ليبرالية و قلبها لله فهناك عنصرية كبيرة خصوصا في الطبقات العليا و الغنية من المجتمع و لا تقبل أن تعطي بناتها إلا لشخص يكافئها من نفس الثقافةو العائلة و هناك سلطة أبوية قوية و قهرية،طبعا أكيد هناك عرب كثر متزوجين من أوروبيات و أمريكيات لكن هذا لا يعني أنك لو طرقت باب أي أوروبية و أمريكية أنها و عائلتها سيقبلون بك فهناك نسبة كبيرة من الشعوب الأوروبية عنصرية حتى النخاع و يقيمون الدنيا و لا يقعدونها عندما يرون بناتهم تمشي مع واحد عربي أو غير أوروبي و يخربون لها بيتها

و فكرة النسب و مفاضلة الناس في الأنساب تعارف عليها العرب و هناك قصص و أحداث من التراث الإسلامي تقر ذلك طالما أنها لا تؤدي للانتقاص من الآخرين،على سبيل المثال النبي صلى الله عليه و سلم فاضل بين دور الأنصار و صرح فيما معناه خير دور الأنصار بني النجار ثم بني عبد الأشهل ثم بني حارث ثم بني ساعدة،و أيضا بخصوص نسبه الشريف أن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل و اصطفى من كنانة قريشا و اصطفى من قريش بني هاشم،و أيضا قصة الأعرابي أو الرجل الذي من بني فزارة عندما أهدى إلى النبي صلى الله عليه و سلم هدية فعوضه النبي صلى الله عليه و سلم بقدر ما يستطيع و بما عنده فتسخط الرجل على النبي صلى الله عليه و سلم،فصرح النبي صلى الله عليه و سلم بما معناه لقد هممت ألا أقبل هدية إلا من قرشي أو أنصاري أو ثقفي أو دوسي،و السبب في ذلك أن أبناء هذه القبائل الأربعة فيهم من الكياسة و اللباقة و الرقي و الكرم ما يجعلهم لا ينتظرون أن يرد لهم أحد لهم هداياهم فهم يهدون الآخرين بسبب كرم نفوسهم و لا يطلبون بتعويضهم عليها،و أيضا العرب كانوا يقرون الشرف و التسب فيهم و يعترفون به و انظر على سبيل المثال الحوار بين أبو بكر رضي الله عنه و دغفل من بني شيبان،فكل واحد منهم امتدح بيتت الشرف في قبيلة الآخر و أقر بما في نقص في بيته،فبعد الإنعام و الإكرام قام أبو بكر رضي الله عنه بسؤال دغفل عن عظماء قبيلته و البيوتات العظيمة فيها و دغفل يقول أنه ليس منها فاغتاظ دغفل و عندما سأله دغفل ممن أنت و قال أبو بكر رضي الله عنه أنه من قريش و بعد الإنعام و الإكرام أصبح دغفل يسأله عن العظماء فيها و الذين هم من بني عبد مناف و بني هاشم و سيدنا أبو بكر يقول لا لا لست من هؤلاء حتى ردها له دغفل و قال أبو بكر أصابني الفتى بباقعة،فأبو بكر رضي الله عنه من فرع صغير ضعيف في قريش و هم بنو تيم الذن يقولو فيهم الشاعر و يقضى الأمر حين تغيب تيم و لا يستأذنون و هم شهود،فبنوا تيم ليسوا كبني هاشم و بني أمية و بني مخزوم في الشرف و السؤدد و أقر ذلك أبو بكر رضي الله عنه نفسه،فكل عائلة تختلف في الشرف و النسب عن العائلات الأخرى و حتى فروع العائلات في العائلة الواحدة تتفاوت فيما بينها،هذا تعارف بين جيمع البشر و لا يقتصر على فئة دون أخرى،و طبيعي و منطقي جدا أن من يشابه الآخر من ناحية المكانة الاجتماعية و العائلة و المال أن يحرص علىالتزاوج مع من يكافئه في هذه الأمور طالما أنه لا يحتقر غيره و لا ينتقص منه فأين المشكلة و الغلط في ذلك؟

فهذه العادات و التقاليد و الاعتبارات ينبغي احترامها،من حق البنت و عائلتها أن ترفض الشاب عندما لا تجده كفؤا لعائلتها و قبيلتها من وجهة نظرها سواء كان هو موافق أو غير موافق،بأي حق و منطق أنتقد من يرفضونني رغم أنهم لم يفعلوا معي أي شيء غلط لو ردوني باحترام و كلام لطيف أليس من حقهم أن يقرروا من يتزوجون و من لا يتزوجون،ليس من حقي أن أنتقدهم أو أفرض نفسي عليهم و هذا لا يحق لي حتى لو لم يعجبني ما فعلوه و كنت مختلف معهم في النظرة و أسلوب التفكير و حزنت بسبب ذلك،هم ببساطة أحرار في أنفسهم فهذا العدل و هذا المنطق و هذه عاداتهم و تقاليدهم و أنا لست حرا في أن أقحم نفسي في حياتهم أو أفرض نفسي عليهم فهذا ما لا يحق لي،لو نظرت للأمر بنظرة محايدة سيجدون انتقادي لهم نوع من التسلط و انعدام الاحترام لهم و كأنني أعتبر ابنتهم أمة عندي يجب عليهم أن يملكوها يميني شاؤوا أم أبوا،أنا يحق لي أن أخطب و أتقدم أما هم لهم كامل حقهم في القبول أو الرفض لأي سبب يرونه مناسبا،و حقي الكامل أن أحزن و ألا يعجبني الأمر لكن ليس من حقي أن أسيء لهم بأي كلمة لأن ما يقررونه بهذا الشأن هو قرارهم الخاص و حياتهم الخاصة و من حقهم ذلك

ثم عبد الله افرض أنني ذهبت لأفراد دولة معينة للزواج ثم رفضوني بسبب جنسيتي و أنهم لا يعتبرونني كفؤا لهم،السؤال الذي يطرح نفسه هنا هل سأنحرم من النساء بسبب هذا الرفض؟ما عندي نسوان ببلدي حتى الشبع بحيث لا أضطر و لا أحتاج للزواج من أي دولة أخرى و أي رفض يطالني بسبب جنسيتي لا أبالي به و لا يؤثر بي لأنه آخر همي،لذلك بصراحة أستغرب جدا من فئة معينة من الناس تصر على الزواج من فئة أخرى ترفضها،الإنسان من أي دولة أو فئة اجتماعية كانت و لو كانت أدنى فئة في المجتمع سيجد فئته و أهله و ناسه متخمون بالنساء لماذا لا أسهل الأمر على نفسي و أتزوج من أهلي و ناسي الذين سيقبلون بي بكل سرور و كل سهولة،و أذهب لأطرق باب أناس أعلى مني اجتماعيا أو من دولة أخرى يرفضون من هم من خارجها و أدخل في وجع رأس لا يوجد أي داعي له و لا طائل منه،برأيي انتقاد من يرفضون الآخرين بشؤون الزواج و انشغال البال بهم مضيعة للوقت و إعطائهم قيمة أكبر مما يستحقونه و أكبر من حجمهم الطبيعي تخيل أنك تنتقد ناس معينين و ينشغل بالك بهم و تنزعج و تتأثر و تنهم و تقلق و تحزن و في نفس الوقت هم مرتاحون و رؤوسهم فارغة لا يفكرون بك و لا تخطر على بالهم أصلا أليس في هذا إساءة كبيرة لأنفسنا،كما قلت لك عني لو رفضت من عائلة ما لسبب اجتماعي أو مناطقي ربما أحزن يوم يومين و ينتهي الأمر و أنساه و هناك ألف واحدة و عائلة غيرهم و حياتي لن تتوقف عليهم و لن أنحرم من النساء بسببهم فلماذا أشغل بالي بهم كل ما في الأمر أنني سأحترم قرارهم و أنسى الموضوع و أتقدم لفتاة أخرى هذا كل ما في الأمر



3📊0👍0👏1👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 00:39 - 2024/11/02
أكمل في وقت لاحق عذرا على الإطالة و السلام عليكم و تصبح على خير
1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 00:17 - 2024/11/03
مرحبا بك مجددا عبد الله و اعذرني على الإطالة و لا تؤاخذني طلعتلك عيونك بكثرة الكتابة و الثرثرة هههههه

كما قلت لك عبد الله في الرد السابق كون هناك عائلات لها تاريخ و تراث و مكانة هذا أمر معروف و متعارف عليه اجتماعيا و الناس تميل للتصاهر و التزاوج مع من يشابهها و هذا أمر طبيعي جدا و هذا من حقهم بغض النظر عن مدى نقائهم و الأعراق التي شكلتهم و تزاوجوا معها،و صدقني عن تعامل شخصي و تجربة العائلات الراقية غير و تفرق معك من الأرض للسماء من ناحية التعامل و الأخذ و الرد،فالعائلات الراقية تعرف الأصول و لديهم عادات و تقاليد يتوارثونها جيل عن جيل و لياقة و لباقة في التعامل مع الآخرين و هناك أمثلة لا عد لها و لا حصر يمكن أن أذكرها لك بهذا الخصوص،مثلا عندما تستلم هدايا منهم يحرصون على أن تكون على أعلى مستوى و لا يهدونك أشياء مهرتكة مبهدلة منتهية الصلاحية ليرفعوا العتب،مثلا تجد لديهم دبلوماسية عالية و مراعاة لمشاعر الآخرين لا يمزحون معك مزح "غليظ أو سئيل بالعامية أكتب بالعامية لأنني أعرف أنك تفهم اللهجة جيدا ههههه" لا يقحمون أنفسهم فيما لا يعنيهم لا يعايرونك بنقائصك و سلبياتك و لا يذكرونها أمامك،لو زرتهم في البيت تجد البيت نظيف يلمع لمع و الأغراض مرتبة،لا تجد نظرات مريبة أو كلام من فوق الأساطيح،و حتى أسلوب حياتهم و عاداتهم و تقاليدهم تجدها وفق الأصول،قارن ذلك بعائلات أخرى ليست راقية تجد عكس ذلك تماما،تجد ثقل الظل و الحشرية و إقحام أنفسهم فيما لا يعنيهم و سؤالهم لك أسئلة لا تنم عن أدب و لا لباقة مثلا يسألك بكل صفاقة كم راتبك،لماذا فعلت كذا و لم تفعل كذا،تجد عندما تحصل لك مناسبة سعيدة يهديك هدية مستعملة!!نعم صدق أو لا تصدق،مرة ذهبت لعزاء لأحد العائلات تخيل ماذا يضيفون،مناسبة حزن و يضيفون فيها عصير و بتفور و حلويات صعقت بصراحة،مرة ذهبت لعرس لأحد أصدقائي و تخيل الشوفة اللي شفتها لما دخلت من باب القاعة،قاعدين يضيفون قهوة مرة!!!و ليست الجلطة ها هنا،بل الجلطة أنه الذي يضيف القهوة يضع أمامه طست فيه ماء و كل ما شرب واحد من الفنجان يغمسه في الطست الملوث بالماء الذي غسل فيه نفس الفنجان الذي شرب فيه مئة واحد قبله يعععععععععععع و الله وحده يعلم ما هي الفيروسات و الأمراض و الأوبئة التي تتواجد في مياه هذا الطست من فم و لعاب أفواه مئات البشر و عاديييييييييي قاعد يضيف و هو مبتسم و يظن أنه يفعل خير و المصيبة أن صديقي عادي و لا كأن شيئا لم يكن و كأنه لم يدخل مدرسة و لا جامعة يعني كنت رح أنجلط لكن ماذا أفعل قلي ماذا أفعل كرعت الفنجان و أنا كدت أتقيأ من القرف مضطر لا أستطيع أن أكسر بخاطر صديقي و أرفض،مثلا تزور بيت واحد منهم تجد البيت غير نظيف و مكركب و الأغراض مرمية بشكل فوضوي و عشوائي و كأنه لا يوجد ضيف سيزور البيت،لو عزمك على أكلة في البيت تجد الأكل بايت و بارد،يعني الفكرة التي أود إيصالها أن هؤلاء مع هؤلاء ما بيزبطوا و لا بيركبوا و لو تزوج هؤلاء من هؤلاء بتصير طلاقات و فضايح بغلاغل من ثاني يوم،غير عادات غير تقاليد غير تفكير غير طباع هؤلاء لا يصلحون مع هؤلاء و لا يتقبلون طريقتهم في الحياة و لا توائمهم،و الرسول صلى الله عليه و سلم يقول بما معناه تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس،يعني الفكرة ليست مجرد قضية نفسية أو غرور أو تكبر بالعكس تعاملت مع عائلات غنية و راقية جدا و تعاملهم و تعاطيهم مع الآخرين قمة في الذوق و الأدب و التواضع كما قلت لك لا يصلح أن تصاهر هذه الطبقة إلا أناس من مثلهم من نفس الفكر و العادات و التقاليد ليتجنبوا الخلافات أو أمور غير مقبولة و لا يتقبلونها تسيء لسمعتهم هذه وجهة نظرهم و يحق لهم ذلك

أكيد هناك عائلات لا تتقبل الزواج من عائلات معينة فقط هكذا من باب الغرور أو شوفة الحال فقط بسبب النسب أو أنهم أغنياء أو أصحاب مناصب و أكيد يوجد مثل هذه النماذج،بصراحة عبد الله لكي لا أكذب عليك نادر أن يخلو كائن بشري من شوفة الحال و كبر الراس عندما يملك مال أو نسب أو مكانة اجتماعية عني شخصيا لا أستغرب ذلك أبدا حتى لو كنت لست موافق و كما قلت لك ببساطة هؤلاء لا يستحق الأمر أن يتم إعطاءهم فوق حجمهم الطبيعي أو ينشغل البال بهم و للإنسان من بنات الحلال من أهله و ناسه ما يكون له بهن غنى عنهم

بالنسبة لما كتبته أن مثل هذه التحليلات يجب أن تجعل الإنسان يتواضع أحسنت تماما و أوافقك الرأي أتذكر كان هناك برنامج رائع على الناشونال جيوغرافيك اسمه على ما أذكر بنو آدم إخوة و يهتم هذا البرنامج بالأصول العرقية للناس،و يتم سؤال الناس من عرقية أو دولة معينة تكره عرقية و دولة أخرى عن أصولهم فيقولون أن أصولهم من الدولة الفلانية و أنه بينهم و بين الدولة الأخرى حروب و كراهية متبادلة،فيتفاجأ هؤلاء الناس عندما يجرون التحليل أن أصولهم العرقية من الدولة التي يكرهونها،و أيضا معروف أن الأمريكان السود يتعرضون للعنصرية في أمريكا حتى الآن،في هذا البرنامج قاموا بعمل تحليل لأحد الأمريكان السود و أثبت التحليل أن أصله أوروبي فوضعوه مع الأوروبيين الشقر و البيض عندما وزعوهم على الخريطة،و السبب في ذلك أنه عندما كان الرقيق منتشرين في أمريكا الشمالية كان هناك إماء منهن لدى السادة الأمريكيين من الأصل الأوروبي في حقولهم و مزارعهم و هؤلاء أنجبن لهم الأولاد،فحتى لو ظهر الولد أسمر و أفريقي لكن أصله في الحقيقة يكون أوروبي،و أظهرت التحليلات أن ثلث الأمريكان السود هم من أصل أوروبي،يعني قد يتعنصر أمريكي أبيض على أمريكي أسود مع أنهما من نفس العرق،يعني هذه التحليلات المفروض أن تحدث أثر إيجابي و ليس سلبي و تنشر المحبة بين الناس و كما قلت لك كما ظهر في تحليلي عندي أصول أفريقية و هذا يجعلك تشعر بالأخوة و المحبة تجاههم فلي قرابة معهم حتى مع اختلاف الهيئة و الشكل عندها تكتشف أن العالم صغير و كلنا بني آدم في النهاية و يكون لديك قربة و أجداد مشتركين حتى مع من ظننت أنك بعيد كل البعد عنهم

قولك أن الدولة التي فيها اختلاط عرقي تعلو و تزدهر و أن الدولة التي فيها انغلاق و اقتصار على التزاوج بين أفرادها تفنى،صراحة لا أظن ذلك بالضرورة و لا علاقة للأمر في اعتقادي بالازدهار أو الفناء،على سبيل المثال اليابانيين متطورين جدا رغم أنهم منغلقين على أنفسهم و يقل جدا جدا بحسب علمي و اطلاعي تزاوجهم مع الآخرين و أساسا اليابان ليست دولة هجرة نفس الأمر ينطبق على الصين،مثلا ألمانيا دولة مزدهرة و متطورة صحيح أن فيها مهاجرين و لاجئين بنسبة كبيرة لكن أظن أن نسبة الألمان الذين يختلطون و يتزاوجون مع المهاجرين أقل بكثير ممن لا يفعلون ذلك و يقتصر تعاملهم مع المهاجرين على العمل و السلام فقط،على ما أذكر قرأت في كتاب قصة الحضارة لويل ديورانت أن اختلاط الرومان مع الأعراق الأخرى أدى لانهيار الإمبراطوية الرومانية،كون أن الرومان الأصليين الذين بنوا على أكتافهم الإمبراطورية الرومانية و كانوا يتميزون بالقوة و الجلد و تحمل المشاق و شظف العيش و الحرب و القتال،اختلفت طبائعهم و أخلاقهم عندما أصبحت روما تحوي مختلف أعراق رعايا الإمبراطورية الرومانية الذين وقعوا تحت حكم الرومان و اختلطوا بهم بسبب العبودية أو المواطنة التي منحوها لهم و الهجرة ففقدوا بذلك ما يتميزون به من قوة المراس و رباطة الجأش و انتشر فيهم الفساد و الترف و الدعة،هذا ما قرأته بغض النظر عن مدى علمية و دقة هذا التحليل التي تبقى محل نظر،لكن سمعت أحد من يتكلم في الحقل السياسي له نفس وجهة نظرك و يشجع اختلاط الأعراق و الهجرة و إعطاء الجنسية للوافدين إلى بلاده و قال أنه عندما تختلط الأعراق ينشأ نسل جميل الشكل و قوي الجسم و العقل وفق علم الوراثة و الطب و تنتخب بعملية الاختلاط هذه أفضل الصفات و تستبعد الصفات السلبية،و يضرب مثلا بذلك بالشعب الأمريكي الذي هو عبارة عن اختلاط جميع الأعراق و الشعوب الأوروبية و قسم كبير من الشعوب الأفريقية و الآسيوية و أمريكا اللاتينية فنجم عن هذا الاختلاط و التزاوج و التمازج أقوى دولة في العالم،و بصراحة لا أعلم هل كلامه دقيق علميا و طبيا أم لا الله أعلم

الآن بالنسبة لفكرة الفرد أو الشعب الذي يتمسك بفكرة النقاء العرقي،لأكون صريحا معك عبد الله بكل صراحة أفضل أن أكون شخص نقي عرقيا أكثر من أن أكون شخص مختلط،و النقاء العرقي يشعرك أنك شخص أكثر أصالة،رغم أن هذا حلو و ذاك حلو،الشخص الذي لديه نقاء عرقي أو نقاء عرقي بنسبة عالية يشعر أنه ذهب أساس و واضح في أصله و انتمائه و شخص أصيل مرتبط بقوم معينين،بينما المختلط يشعر أنه شخص مشتت لديه شتات في هويته و هويات متعددة و كل الناس من كل حدب و صوب داخلين فيه لكن الشيء الإيجابي أنه يشعر أنه لديه قرابة مع الجميع و صديق مع الجميع كونه يملك شيء مشترك معهم قل أو كثر،فما في مشكلة لو أن واحد أحب أن يكون نقي عرقيا طالما لم يسئ إلى الآخرين أو ينتقص منهم بالعكس أعتبرها ميزة إيجابية يفتخر الواحد بها إن كان من قوم يعتز الإنسان و يتشرف بالانتماء إليهم مثل أن يكون عربي قح لا يقبل هو و ذريته سوى الزواج من القبائل العربية فقط

بالنسبة للتنوع الجيني في بلدي هو الناس أشكال ألوان لكن الأعم الأغلب السمة و الملامح الشرقية هي الغالبة و الواضحة و التنوع يكون ضمن الإطار الشرقي الذي فيه تشابه كبير مع جميع الشعوب العربية و الشعوب المجاورة

أخيرا عبد الله آخر فكرة أحب أن أناقشها أيا كان التحليل الجيني و الأصل للإنسان مهما كان فيه نسب و شرف فهذا في الحياة الواقعية و على أرض الواقع لن يفيدك أي شيء على الإطلاق و لن يبالي به أو يهتم به أحد،فسواء أجريته أم لم تجريه لن يجعلك شخص ناجح و لن يوصلك لأهدافك،ربما لهذا السبب قد تجد عائلات لها أصول عريقة و مع ذلك أضاعت تاريخها و أنسابها و لم تحفظه،و هذا بالضبط ما حصل مع عائلة الوالدة فهم قبل أن يجروا تحليل ال ydna لم يكونوا يعلمون أنهم ينتمون لقبيلة عربية عريقة تعد من جماجم العرب،بل حتى بعد إجراء التحليل لم يهتم أي أحد منهم على الإطلاق بهذه النتيجة سوى الشخص الذي قام بإجراء التحليل و أنا كوننا نشترك في الاهتمام بهذه الأمور و نراها أمور هامة و قيمة جدا ينبغي الحفاظ عليها جيلا بعد جيل،و عندما أعرفهم بهذا التاريخ و أذكرهم فيه أقصى ما يفعلونه هو ابتسامة المجاملة فقط و قول يا سلام ثم ينسون الموضوع و كأنه لم يكن و كأنه ليس لهم علاقة به و لا قيمة له،و المضحك أيضا أنني أنا الذي اهتممت بمعرفة تاريخ عائلة الوالدة و مآثرها و بحثت فيه و قرأته من الكتب و مواقع الإنترنت و أنا الذي عرفتهم عليه أما هم لا حياة لمن تنادي إلا شخصين منهم فقط من عشرين شخص هم فقط الذين يبالون و يهتمون

و السبب الذي أجد فيه أن هذا الأمر هام و قيم جدا و أحرص عليه في معرفة هوية و تاريخ العائلة رغم أنه كما قلت لك على أرض الواقع لا يفيد في أي شيء و لا يقدم و لا يؤخر و لن يبالي به أحد،هو أن الإنسان عندما يعلم أنه من عائلة محترمة لها تاريخ لها نسب لأفرادها نجاحات و إنجازات لديهم أصول و أسس في السلوك و التعامل يعتز بنفسه و يشجع نفسه و يشعر بالانتماء يحاول مراقبة سلوكه و تصرفاته و أفعاله ليعطي صورة حسنة عن نفسه و عائلته يحاول بذل الجهد و الطاقة ليكون شخص ناجح مثل الذين نجحوا في عائلته و اسم يضرب به المثل بينهم يسير على خطا من تفوق يحاول يضيف شيء يعني له أسباب معنوية داخلية كبيرة تدفع المرء للأمام و تجعله يعتز بنفسه و أن له محيط و تراث و هوية يعتز بها حتى و لو كانت فائدتها معنوية فقط

هذا ما أحببت قوله عبد الله و اعذرني على الإطالة لكن موضوعك من أجمل المواضيع التي طرحت في المنتدى و أكثرها أهمية و من أكثر المواضيع التي سررت و أحببت نقاشها و اهتممت بها منذ أن دخلت للمنتدى و من المواضيع النادرة التي ناقشتها بكل هذه الإطالة و الإسهاب و ما ذلك إلا لأنه موضوع رائع جدا جدا جدا و أقول لك كما يقول عمرو أديب فلة شمعة منورة عشرة على عشرة ما شاء الله عليك أحسنت أحسنت و هذا ما يميزك و يميز طروحاتك هو أنها غير مسبوقة و بطبعة و دمغة مميزة و إبداعية لا يجيدها أي كاتب آخر بالتوفيق عبد الله و أنتظر المزيد و المزيد من مواضيعك الجميلة و الرائعة فلا تحرمنا جديدك و شكرا لك على إتاحة هذه الفرصة للحوار و النقاش و إن كان هناك اختلاف في الرأي في بعض النقاط و تحياتي لك حبيبنا
3📊0👍0👏1👌0💭
نجمةة سهيل

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    27084
مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
نجمةة سهيل

مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 27084
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 15.1
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1797
  • 00:19 - 2024/11/03
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 00:45 - 2024/10/30  

صديقي الغالي عادل ^-^

أنا منبهر بتجربتك ومعلوماتك حول الموضوع، دخلت بالشكل الجديد للمنتدى لكي أعطيك علامة انبهار. أنت مبهر يا عادل لِما تتمتع به من غنى بالمعلومات (الله ينور عليك يا عادل) أنت الأسطوري والله- ردك الأسطوري هو الأسطوري وهو أفضل من الموضوع- أنت تتكلم بناء على تجربة وقراءة وتمحيص بالموضوع. والموضوع وصاحبه تحت أمرك. سأكون قارئ جيد لِما سوف تكتبه مستقبلا في هذا الموضوع.

أحييك يا غالي. أنت متكلم حصيف مثقف من الدرجة الأولى. الله محي أصلك.


انا منبهرة انك بتقرأ الردود ذي كلها 

ماشاءالله تبارك الله عليكم 

مريت اشوف وانصدمت هه

1📊1👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 00:58 - 2024/11/03
نجمةة سهيل الرائعة
هههه
لازم أقرأ ردود عادل كلها يا جلالة الملكة :)
ردوده مبهرة رائعة بمثابة مقال
والحين برد عليه ^-^
0📊0👍0👏0👌0💭
نجمةة سهيل

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    27084
مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
نجمةة سهيل

مشرفة أصدقاء كووورة
مشرفة النقاش الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 27084
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 15.1
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1797
  • 01:05 - 2024/11/03
هو بصراحة ردوده بمجرد تبدأ فيها لا تستطيع التوقف ماشاءالله تبارك الله
1📊1👍0👏0👌0💭
ألفبائي

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ألفبائي

مناقش جاد
كاتب مميز
كاتب مبدع في المنتدى
صحفي استضافات قسم النقاش الجاد
عضو فريق العمل
رائد مقهى النقاش الجاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 6141
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9949
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 4.6
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1332
  • 01:09 - 2024/11/03

عادل الغالي

أتحفتني والله بردودك التي بمثابة مقال أو عمود أو عدة أعمدة في جريدة.

بعدما نورتني ووضعت في علمي الأنواع الثلاثة لتحليل الجيني لأصل الإنسان، أحببت النوع الأول ( Autosomal ) لأنه الأسهل وأقرب إلى الواقع، يعطيك أصلك من جهة أبوك وأمك. أما التحليلان الآخرن: واحد من جهة الأم فقط، وواحد من جهة الأب فلم يرق لي. وأن البنت إذا أرادت معرفة أصلها فيجب أن يكون عندها أبوها وأخوها (فربما يكونا متوفيان) هذا يعني أنها لن تعرف أصلها أبداً (هناك معضلة لهذا التحليل، أليس كذلك؟)

صديقي عادل، العفو منك، أنت فهمتني خطأ عندما كتبت موضوعي فكان همي أن أنقد المتكبرين المتشدقين العنصريين: وأنا أعرف أنهم ليسوا أهلا لما يتنطعون به. أعرف أشخاصا في مجال واقعي متكبرون من باب العرق النقي وهم ليسوا أنقياء. 

أحببت توسعك من موضوع التحليل الجيني إلى التصرفات والسلوكيات المجتمعية لدى الناس، هذا ترك مسحة طريفة في ردودك العلمية الجميلة. صدقا عادل شعرت وأنا أقرأ ردودك أنك تتألق بفضل ما قرأته من كتب في التاريخ، قلت لنفسي: ما شاء الله تبارك الله، اللهم لا حسد. كنز من المعلومات والقراءات الله يحفظك صديقي الغالي عادل. نورت وشرفت والله. وإذا عندك أي تعقيب فلا تتردد. عندي يقين أن هناك زوار لا يعرفوننا لكنهم يقرؤوننا ويقرؤونك باهتمام وسوف نستفيد منك. كل الهلا فيك.

0📊0👍0👏0👌0💭
ملكة طنجة

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 149442
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 34175
مشرفة سابقة
كاتبة مميزة
مناقش جاد
كاتبة مبدعة في المنتدى
عضوة فريق متابعة ركن سؤال جاد و جواب نقاشي
ملكة طنجة

مشرفة سابقة
كاتبة مميزة
مناقش جاد
كاتبة مبدعة في المنتدى
عضوة فريق متابعة ركن سؤال جاد و جواب نقاشي
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 149442
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 34175
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 22.7
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 6581
  • 15:02 - 2024/11/04
السلام عليكم ورحمة الله
لم يسعني أن أفوت فرصة التعقيب على هذا الموضوع المهم يا عبد الله, ثم وجدتني أتصفح ردود الأخ عادل ماشاء الله . لقد منح بعدا تجربيبا للموضوع ما كُنا لنطلع عليه البتة ثم منحنا تعليقاته المميزة الرائعة. لا يسعني إلا شكر عبد الله بداية لأنه فتح هذا الموضوع ثم أن أشكر عادل .
لطالما تملكني الفضول لأعرف أصولي حين كنت أشاهد تلك الفيديوهات على اليوتيوب حول التجارب المختلفة التي يقوم بها بعض الأفراد ليعرفوا أصولهم وتاريخهم.
تحضرني الآن فكرة أن أبي كان يملك قبل وقت ليس بالقصير , وثيقة تثبت انتسابنا للنسب الشريف ولكن بمجرد أن أعطاها له جدي رحمه الله , مزقها لأنه يؤمن بأن أكرمنا عند الله أتقانا , وبأن النسب الشريف يُكتسب ولا يُورث فقط وبأن الأفعال هي ما يجعلك شريفا وليس أصولك فقط. أمي أيضا كانت لديها هكذا وثيقة حينها.
كنت أتمنى لو حافظ عليها أبي لأعرف أجدادي كلهم رغم أن جزءا من أجدادي قد صاروا أمازيغا فحين دخل الإسلام مثلا شمال إفريقيا , كان عبر اختلاط الأنساب وارتباط الأمازيغ بالعرب.
في النهاية مثل هكذا تجارب هي مهمة ليدرك الإنسان أصله ويدرك أيضا عظمة الخالق.
شكرا مجددا عبد الله ويصعب الإسهاب في موضوع ناقشه عادل من كل الجوانب ههه
1📊1👍0👏0👌0💭
ثينك

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾:
    18476
مشرف النقاش الجاد
بطل مسابقة (خمّن المثل من الصورة)
ثينك

مشرف النقاش الجاد
بطل مسابقة (خمّن المثل من الصورة)
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 18476
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 3.4
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 5483
  • 15:12 - 2024/11/04
السلام عليكم

تعليقًا على الموضوع والردود

يحضرني مشهد في إحدى القنوات الفضائية، لمذيعة تسأل ضيفة:

إذا كنتِ دولة، ماذا ستكونين؟ فأجابت بكل ابتذال: سويسرا. 😂

1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 01:15 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 19:41 - 2024/11/01  

انتظر لحظة صديقي عادل :) سأجلب المخدة وكاسة الشاي وأقرأ قراءتك لموضوع التحليل الجيني لأصل الإنسان من وجهة نظر إنسان مجرب: مثلما يقولون: اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ههه

لكن شيء مذهل في طريقة شرحك وقوامه من الكلمات يضارع مقال أدبي بكل أمانة والله، أنا ما زلت عند شرحك للنوع الأول وهو  Autosomal والأنواع الثلاثة عرفتهم منك: برافو عادل الرائع ^-^

شيء رائع يا عادل تشارك موضوعي البسيط تجربتك الشخصية في صدد التحليل الجيني. أنا كنت أقول في نفسي: دول الشام من أين أتوا بالشعر الأشقر والعيون الخضر.

أحييك على المعلومة التي أصبحت بفضلك في مبلغ علمي وهي أن الشركة المهتمة بالتحليل الجيني، كانت منصبة في معرفة الأصول الأوربية على وجه الدقة. أحييك وأشكرك عادل. فعلا أشعر أن أوربا على صغر مساحتها لكن تجدهم متنوعين.

الله يا عادل، قرأت ما كتبته بتمعن ويشرفني تذكر قبس من معلوماتك الشخصية بما يخص موضوعي. أحييك يا بطل. على العكس، أنا سعيد بك وبمشاركتك، وبانتظار صولة أخرى من اشعاعك العفوي السردي الجميل. ملاحظة: يبدو ردي قصير أمام مقالك في موضوعي، ولكن ماذا أقول؟ :) مشاركتك مما يقرئها القارئ ويستمتع بها. على عيني وراسي عادل الغالي. 


مرحبا حبيبي عبد الله أرجوك اعذرني لم أنتبه لردك كونه بين ردين طويلين إلا عندما أعدت قراءة و ملاحقة الردود،و الله تسلم تسلم على عيني و راسي و أفتخر و أعتز بكلامك الله يجبر بخاطرك و يجزيك ألف خير على كلامك الطيب و تشجيعك الدائم بارك الله فيك 🌷❤️،و الله ممنونك و هذا شيء مما لديكم،و يسعدني أن ردي أعجبك و قراءتك فقط تشرفني و ردك الجميل عندي بألف رد

 

بالنسبة لكلامك عن دول الشام كيف أتوا بالشعر الأشقر و العيون الخضر،بلاد الشام تعرضت لاحتلالات طويلة لقسم كبير جدا من تاريخها و هاجرت إليها و مرت بها شعوب و أعراق و خليط من الأمم و هذا بحد ذاته موضوع طويل لأسرده تاريخيا،لكن لو قست أصحاب الشعر الأشقر و العيون الملونة كنسبة و تناسب إلى غيرهم أظن أنهم يشكلون 1% فقط أو 2% بالكثير في أقصى الأحوال و هم قليلون و نادرون و مواصفاتهم مرغوبة في الزواج كونهم أقلية قليلة،أما معظم الناس فهم من العرق السامي و ملامحهم شرقية و بلاد الشام شرقية جدا

 

أيضا أظن الشعر الأشقر و العيون الملونة ليست مقتصرة على الأوروبيين فقط،نعم هذه الصفات شائعة في الأوروبيين و كثيرة بينهم لكن أظن أنها توجد أيضا أصالة في غيرهم من الشعوب و إن كانت بشكل قليل و لا أظن أن الشخص الذي لديه شعر أشقر أو عيون خضراء بالضرورة لديه أصل أوروبي و الموضوع يحتاج لبحث و أظن أن مختصي الجينات الوراثية خير من يجيب عليه عن كيفية نشوء هذه الصفات،على ما أذكر و إن كنت بحاجة للتأكد من المعلومة أن العيون الملونة و الشعر الأشقر نتجا عن طفرات،و الطفرات وارد أن تنشأ في أي شعب و ليست مقتصرة على شعب واحد

 

أما سكان بلاد الشام الذين ظهرت لديهم أصول أوروبية بغض النظر عن صفاتهم الشخصية فربما يعود ذلك للإمبراطورية الرومانية و أيضا الإمبراطورية اليونانية فكانت هناك هجرة كبيرة بعد أن أنشأ الاسكندر المقدوني إمبراطوريته من اليونانيين السلوقيين و هناك مدن تاريخية أسسوها في البلاد مثل أنطاكية و أفاميا و اللاذقية و التي تعرف بالتترابوليس السوري،و قد يكون السبب إسلام بعض الصليبيين و الرقيق الذين أخذوا منهم في الحروب حيث أقاموا حوالي ال 200 سنة في القسم الغربي من بلاد الشام،أيضا قرأت معلومة في تاريخ الأندلس أن عبد الرحمن الغافقي في أحد المعارك مع الفرنجة أسر بنت أحد الأمراء غاية في الجمال لكنه غض النظر عنها فهمته كانت في الجهاد و ليست في النساء و أرسلها إلى الخليفة في دمشق،يعني المعارك بين الأوروبيين و المسلمين ينتج عنها جواري أو رقيق يباعون في أسواق المسلمين تؤدي لهذه الصفات أو بسبب الإقامة فيها و الهجرة بسبب الإسلام و الله أعلم و قد تكون هناك أسباب أخرى

 

أخيرا شكرا لك عبد الله على كل كلامك الطيب ممتن لك كثيرا و كما أن الردود أعجبتك فما ذلك إلا بسبب روعتك و روعة الموضوع و تحياتي لك و أتشرف بكلامك و أعتز به و كلامك وسام على صدري 🌷❤️ على راسي حبيبنا

3📊0👍0👏1👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 01:19 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @نجمةة سهيل 00:19 - 2024/11/03  
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 00:45 - 2024/10/30  

صديقي الغالي عادل ^-^

أنا منبهر بتجربتك ومعلوماتك حول الموضوع، دخلت بالشكل الجديد للمنتدى لكي أعطيك علامة انبهار. أنت مبهر يا عادل لِما تتمتع به من غنى بالمعلومات (الله ينور عليك يا عادل) أنت الأسطوري والله- ردك الأسطوري هو الأسطوري وهو أفضل من الموضوع- أنت تتكلم بناء على تجربة وقراءة وتمحيص بالموضوع. والموضوع وصاحبه تحت أمرك. سأكون قارئ جيد لِما سوف تكتبه مستقبلا في هذا الموضوع.

أحييك يا غالي. أنت متكلم حصيف مثقف من الدرجة الأولى. الله محي أصلك.


انا منبهرة انك بتقرأ الردود ذي كلها 

ماشاءالله تبارك الله عليكم 

مريت اشوف وانصدمت هه

 

ههههه الله يعينه و يعين القارئ جرائد طويلة عريضة هو فعلا شيء صادم هههه الله يكون بعونك أنتي كمان هههه

1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 01:21 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 00:58 - 2024/11/03  
نجمةة سهيل الرائعة
هههه
لازم أقرأ ردود عادل كلها يا جلالة الملكة :)
ردوده مبهرة رائعة بمثابة مقال
والحين برد عليه ^-^


تسلم عبد الله أنت المبهر و الرائع لي الشرف و شكرا لصبرك و سعة صدرك و إتاحة الفرصة👍

1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 01:41 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @نجمةة سهيل 01:05 - 2024/11/03  
هو بصراحة ردوده بمجرد تبدأ فيها لا تستطيع التوقف ماشاءالله تبارك الله


تسلمي ريم هذا من لطفك و ذوقك الله يبارك فيكي و نحن من بعدك في كل شيء 

1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 02:03 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @عبدالله 3 01:09 - 2024/11/03  

عادل الغالي

أتحفتني والله بردودك التي بمثابة مقال أو عمود أو عدة أعمدة في جريدة.

 

الله يسلمك عبد الله حبيبنا هذا من لطفك و ذوقك و نحن من بعدك


بعدما نورتني ووضعت في علمي الأنواع الثلاثة لتحليل الجيني لأصل الإنسان، أحببت النوع الأول ( Autosomal ) لأنه الأسهل وأقرب إلى الواقع، يعطيك أصلك من جهة أبوك وأمك. أما التحليلان الآخرن: واحد من جهة الأم فقط، وواحد من جهة الأب فلم يرق لي.

 

عبد الله الأوتوسومال تحليل ممتاز و يعطيك فكرة جيدة عن نفسك خاصة لو قرأت تاريخ بلدك و عائلتك فهو مجموع جداتك و أجدادك لمدة 300 سنة للوراء على الأقل بدقة جيدة جدا،تحليل الأب يعني ydna مهم لأنه يعطيك النسب الخاص بك جينيا حتى لو كان لا يعطيك أية معلومة أخرى،فحتى لو لم تهتم بتحليل المايتوكندريا الذي يعطيك النسب الأموي و الydna الذي يعطيك النسب الأبوي لكن قد يظهر لك هذان التحليلان أصول ضائعة لا تجدها في الأوتوسومال لأنهما يعودان لآلاف السنين للوراء و بصمتك الخاصة لا تضيع من خلالهما مهما كانت الأعراق على طول خط الوالد أو الوالدة مختلطة،يعني لو استطعت إجراء جميع التحليلات الثلاثة تكون أخذت فكرة أكثر دقة عن نفسك مما لو أجريت واحد منها فقط 

 

وأن البنت إذا أرادت معرفة أصلها فيجب أن يكون عندها أبوها وأخوها (فربما يكونا متوفيان) هذا يعني أنها لن تعرف أصلها أبداً (هناك معضلة لهذا التحليل، أليس كذلك؟)

 

لا عبد الله ليس شرط أبوها أو أخوها أي ذكر من عائلتها ينفع،عمها و ابن عمها و أبناء ابن عمها،و جدها أبو أبوها و أبو جدها و أولاد عم جدها  و أعمامه و أولادهم الذكور أي واحد من هؤلاء أجرى تحليل ال ydna يجب أن يكون نفسه لأنهم جميعا مشتركين في النسب و لديهم نفس الجد الكبير


صديقي عادل، العفو منك، أنت فهمتني خطأ عندما كتبت موضوعي فكان همي أن أنقد المتكبرين المتشدقين العنصريين: وأنا أعرف أنهم ليسوا أهلا لما يتنطعون به. أعرف أشخاصا في مجال واقعي متكبرون من باب العرق النقي وهم ليسوا أنقياء. 

 

 

أيوا الآن فهمت عليك و انتقادك صحيح تماما في محله أحسنت لا فض فوك


أحببت توسعك من موضوع التحليل الجيني إلى التصرفات والسلوكيات المجتمعية لدى الناس، هذا ترك مسحة طريفة في ردودك العلمية الجميلة. صدقا عادل شعرت وأنا أقرأ ردودك أنك تتألق بفضل ما قرأته من كتب في التاريخ، قلت لنفسي: ما شاء الله تبارك الله، اللهم لا حسد. كنز من المعلومات والقراءات الله يحفظك صديقي الغالي عادل. نورت وشرفت والله. وإذا عندك أي تعقيب فلا تتردد. عندي يقين أن هناك زوار لا يعرفوننا لكنهم يقرؤوننا ويقرؤونك باهتمام وسوف نستفيد منك. كل الهلا فيك.

تسلم حبيبنا الشرف لي أنا هذا من ذوقك و لطفك و أخجلتني بطيب كلامك و جمال تواضعك و نحن من بعدك و كلامك على العين و الراس و غمرتني بلطفك و كرم ضيافتك و لا تحرمنا من مواضيعك و أفكارك المبدعة و القيمة و نتعلم منك الإبداع و التفكير خارج الصندق شكرا لك عبد الله و تحياتي لك🌷🌷

1📊1👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
  • 02:31 - 2024/11/07
إقتباس لمشاركة:  @ملكة طنجة 15:02 - 2024/11/04  
السلام عليكم ورحمة الله

لم يسعني أن أفوت فرصة التعقيب على هذا الموضوع المهم يا عبد الله, ثم وجدتني أتصفح ردود الأخ عادل ماشاء الله . لقد منح بعدا تجربيبا للموضوع ما كُنا لنطلع عليه البتة ثم منحنا تعليقاته المميزة الرائعة. لا يسعني إلا شكر عبد الله بداية لأنه فتح هذا الموضوع ثم أن أشكر عادل .

 

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و شكرا لك هاجر على كلامك الطيب و ذوقك و لطفك  بحقي و حق عبد الله و فعلا موضوع عبد الله مميز و رائع و هو عبارة عن مواضيع عديدة و ليس موضوع واحد ما شاء الله عليه و ما يزيد من تميزه أنه لم يسبق أن طرح في المنتدى مثل هذه الفكرة مسبقا و هذا ما يعطي الموضوع ثقله و أهميته فبارك الله فيه


لطالما تملكني الفضول لأعرف أصولي حين كنت أشاهد تلك الفيديوهات على اليوتيوب حول التجارب المختلفة التي يقوم بها بعض الأفراد ليعرفوا أصولهم وتاريخهم.

تحضرني الآن فكرة أن أبي كان يملك قبل وقت ليس بالقصير , وثيقة تثبت انتسابنا للنسب الشريف ولكن بمجرد أن أعطاها له جدي رحمه الله , مزقها لأنه يؤمن بأن أكرمنا عند الله أتقانا , وبأن النسب الشريف يُكتسب ولا يُورث فقط وبأن الأفعال هي ما يجعلك شريفا وليس أصولك فقط. أمي أيضا كانت لديها هكذا وثيقة حينها.
كنت أتمنى لو حافظ عليها أبي لأعرف أجدادي كلهم رغم أن جزءا من أجدادي قد صاروا أمازيغا فحين دخل الإسلام مثلا شمال إفريقيا , كان عبر اختلاط الأنساب وارتباط الأمازيغ بالعرب.
في النهاية مثل هكذا تجارب هي مهمة ليدرك الإنسان أصله ويدرك أيضا عظمة الخالق.
شكرا مجددا عبد الله ويصعب الإسهاب في موضوع ناقشه عادل من كل الجوانب ههه

 

ما شاء الله لا قوة إلا بالله أنعم و أكرم بأصلك الطيب الطاهر،أكيد والدك الكريم كان يرغب في أن يوصل لك فكرة صحيحة و نبيلة و هي أن الشرف بالأعمال و الأفعال فالنبي صلى الله عليه و سلم أمر المقربين منه بالعمل و أخبرهم أنه لا يغني عنهم من الله شيئا،لكن الفكرة أن النسب مهم و له اعتبار و أمر الصحابة الكرام بتعلم الأنساب وعلموها أولادهم و لا يوجد في الدين ما يمنع أو يعيب ذلك،أتذكر قول لصحابي تعلموا أنسابكم تصلون بها أرحامكم،و قول سيدنا عمر رضي الله عنه لا تكونوا مثل نبيط السواد إن سئل أحدهم عن أصله قال من قرية كذا،و أتذكر مقولة له أيضا معناها استعينوا بأولاد الأشراف فإنهم لو أرادوا أن يسرقوا أو يرتكبوا ما يشين منعهم شرفهم و نسبهم عن فعل ذلك،يعني الإنسان عندما يعرف أنه ابن عيلة يحرص أتم الحرص على المحافظة على هذا النسب و عدم فعل أمور لا أخلاقية تسيء لسمعة عائلته هذا إن كان هو لا يهتم بسمعته لكن سمعة القبيلة و العائلة سيأخذها بعين الاعتبار ،يعني أن أكون تقي و عندي نسب في كل الأحوال أفضل من أن أكون تقي و ما عندي نسب،و ذكر الرسول صلى الله عليه و سلم في الأحاديث أن التسب من مرغبات النكاح

 

بالنسبة للوثيقة أظن تستطيعين الحصول على مثلها من أفراد عائلتك شوفي عميد الأسرة أظن يمكنه استصدار هذه الوثيقة لك طالما أنهم يعرفونك و يعرفون الوالد،أو تستطيعين الرجوع لنقابة الأشراف،و أيضا عن طريق تحليل ال ydna على ما أذكر أن الشيفرة الوراثية الخاصة بآل البيت وصلوا لها و يمكنك طلب القيام بهذا التحليل من أحد ذكور العائلة إما الوالد أو أخوكي أو عمك أو ابن عمك فالأمر يسير بإذن الله و حاولي أن تحرصي أشد الحرص على توريث أولادك هذه الوثائق و هذا التاريخ الذي لا يفرط به و أن يحافظوا عليه من المؤسف أن يكون للإنسان هذا النسب الشريف و الطيب الذي يفتخر به و يشكل هويته و تراثه و يفرط به و لا يحافظ عليه

 

بالنسبة لإخواننا الأمازيغ أكيد سيظهر في تحليل الأوتوسومال لو قمتي به قسم كبير من شفرتك الوراثية منهم كونهم السكان الأصليين لشمال أفريقيا و تم التصاهر معهم و ربما تكون الغالبة على قسمك العربي و هذا طبيعي 

 

أشكرك لكلامك الطيب كأصلك الطيب المبارك و أشكر أيضا عبد الله على إتاحته هذه الفرصة و ما ذلك إلا لكرم ضيافته و تحياتي لك 

1📊1👍0👏0👌0💭
Summer breeze

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 14869
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9252
رائدة مقهى النقاش الجاد
كاتبة مميزة
مناقش جاد
عضوة في فريق العمل
Summer breeze

رائدة مقهى النقاش الجاد
كاتبة مميزة
مناقش جاد
عضوة في فريق العمل
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 14869
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 9252
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 61.7
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 241
  • 23:00 - 2024/12/04
مرحبا :)
ماهذا ياعبدالله ، ربما انني اخر من يعلم بهذه القمبلة الكبيرة D:
صار اكثر من ساعه وانا غارقة في الموضوع ، وفي ردود الاخ عادل
اثرانا بمعلومات جميلة ، زاده الله علما ونورا
لاعجب ان يكون هكذا موضوع خاص لعبدلله ، بداية عندما قرات العنوان جذبني جدا
وعرفت ان كاتبه ليس شخصا هيناً 😆
، كنت اسمع الكثير عن قصص الجرائم وتحليل الحمض النووي لمعرفة الجاني
وكل مرة اقرر البحث عن الامر وانشغل عنه ،
فشكراً لصاحب الموضوع ولكل من اثرانا بعلوماته واعطانا من وقته 🙏🏻
زكاة العلم نشره 🙏🏻
بالنسبة لي لا اهتم كثيرا بعمل التحليل لنفسي ، لكن احب قراءة نتائج الاخرين 😆
0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
    ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
نجم في سماء الجاد
ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾: 3430
ط¸â€ ط¸â€ڑط·آ§ط·آ· ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ²: 5787
ط¸â€¦ط·آ¹ط·آ¯ط¸â€‍ ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ´ط·آ§ط·آ±ط¸ئ’ط·آ§ط·ع¾ ط¸ظ¹ط¸ث†ط¸â€¦ط¸ظ¹ط·آ§: 1.9
ط·آ§ط¸â€‍ط·آ£ط¸ظ¹ط·آ§ط¸â€¦ ط¸â€¦ط¸â€ ط·آ° ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¥ط¸â€ ط·آ¶ط¸â€¦ط·آ§ط¸â€¦: 1792
  • 20:39 - 2024/12/17
تسلمي دكتورة هذا من لطفك و ذوقك و شكرا لعبد الله على موضوعه الرائع أيضا و أتمنى أن تخوضوا هذه التجربة الممتعة و تحياتي للجميع
1📊1👍0👏0👌0💭

ط·آ§ط¸â€‍ط·آ±ط·آ¯ ط·آ¹ط¸â€‍ط¸â€° ط·آ§ط¸â€‍ط¸â€¦ط¸ث†ط·آ§ط·آ¶ط¸ظ¹ط·آ¹ ط¸â€¦ط·ع¾ط¸ث†ط¸ظ¾ط·آ± ط¸â€‍ط¸â€‍ط·آ£ط·آ¹ط·آ¶ط·آ§ط·طŒ ط¸ظ¾ط¸â€ڑط·آ·.

ط·آ§ط¸â€‍ط·آ±ط·آ¬ط·آ§ط·طŒ ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¯ط·آ®ط¸ث†ط¸â€‍ ط·آ¨ط·آ¹ط·آ¶ط¸ث†ط¸ظ¹ط·ع¾ط¸ئ’ ط·آ£ط¸ث† ط·آ§ط¸â€‍ط·ع¾ط·آ³ط·آ¬ط¸ظ¹ط¸â€‍ ط·آ¨ط·آ¹ط·آ¶ط¸ث†ط¸ظ¹ط·آ© ط·آ¬ط·آ¯ط¸ظ¹ط·آ¯ط·آ©.

  • ط·آ¥ط·آ³ط¸â€¦ ط·آ§ط¸â€‍ط·آ¹ط·آ¶ط¸ث†ط¸ظ¹ط·آ©: 
  • ط·آ§ط¸â€‍ط¸ئ’ط¸â€‍ط¸â€¦ط·آ© ط·آ§ط¸â€‍ط·آ³ط·آ±ط¸ظ¹ط·آ©: 

 الحمض النووي لأصل الإنسان
ط·آ¨ط·آ¯ط·آ§ط¸ظ¹ط·آ©
ط·آ§ط¸â€‍ط·آµط¸ظ¾ط·آ­ط·آ©