موسوعي VS متخصص
آخر
الصفحة
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 09:20 - 2024/06/21

من المعلوم في مجال الأسواق المالية والعملات أنه في زمن الحروب و الآفات و المشاكل العظمى العابرة للحدود، يتم الإقبال على الذهب بكثرة، لان الذهب و بعكس الأوراق المطبوعة من طرف الأبناك المركزية يملك قيمة فعلية، اليوم كما الغد، قبل الحرب كما بعدها، بهذا يكون الإقبال على الذهب بمثابة مؤشر على عدم ثقة السوق في النقد المطبوع و في النظام المالي برمته.

ــــــــــــــ

حسنا، ماذا لو قمنا بلعبة استعارية بسيطة: حيث السوق هو السوق، و العملات المطبوعة هي التخصصات التطبيقية الدقيقة، و الذهب يمثل النظريات العلمية المتعالية و الموفقة بين اكثر من مجال؟

في الحقيقة، يمر العالم اليوم بشيء مماثل للغاية، حيث يمر السوق ومعه الاكاديميا بنوع من الأزمة و حالة الشك و الارتياب، حيث الوثيرة التي تتقدم بها بعض التطبيقات العلمية تبدو بطيئة للغاية، مما سمح لبعض الأصوات بأن تنادي بنظريات علمية جديدة و أساس نظرياتي جديد يؤمن معدلات النمو التي "يحتاجها" السوق.

ـــــــــــــ

اذا ما عدنا بالزمن الى لحظات من تاريخ الحضارة الانسانية و اطلعنا على أهم منجزاتها المادية و الفكرية، سنجد انه تعود بالاساس الى اعلام موسوعية بامتياز، سواء في اللحظة الاسلامية: جابر بن حيان، ابن الهيثم، الزهراوي، الجزري .. كل هؤلاء و اخرين كانوا يمتازون باتساع افقهم العلمي و النظري، و عدم ارتكانهم الى تخصص دقيق واحد. نفس الملاحظة حتما تنسحب على أعلام النهضة الاوروبية امثال مايكل انجلو و دافينشي و ميديتشي و بوتيتشيلي و اخرين .. نفس النمط سيتكرر في فجر عصر الثورة الصناعية و افول اللحظة الفيودالية مع اسماء على غرار العالم اسحاق نيوتن، و هو مسيحي منكر للثالوث و متخصص في نقد الاديان بأستاذية ابن حزم، نيوتن ايضا كان اول من وضع معيار الذهب مقابل النقد بعد طلب من الملكة.

نفس النمط نجده يتكرر بعد قرنين من زمن نيوتن و لينبز، اي ما يعرف اليوم بازمة الاسس في الرياضيات في القرن 19 و بداية الــ20، حينها تصدر المشهد: كارناب و راسل و فتغنشتين و غودل ممن زاوجوا بين الرياضيات و المنطق الصوري لمحاولة الفكاك من مأزق تهلهل أسس الرياضيات المعاصرة.

الفكرة من هذا الاستعراض التاريخي اذن، تكمن في تبيان قيمة الموسوعية و اتساع افق العالم الباحث و دورها في صياغة النهضات الفكرية و العلمية للحضارة الانسانية. النظرية العلمية كما يتمثلها توماس كوهن تمر من مراحل اساسية يسميها: باراديغمات، و كل باراديغم يمثل دورة حياة النظرية العلمية:

و للقيام بثورة كما في الصورة اعلاه نحن بحاجة الى منظرين موسوعيين، لا لمتخصصين،

بحاجة للذهب لا النقد المطبوع.

ـــــــــــــــ


0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • المشاركات: 3234
    نقاط التميز: 5732
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
المشاركات: 3234
نقاط التميز: 5732
معدل المشاركات يوميا: 1.9
الأيام منذ الإنضمام: 1736
  • 14:55 - 2024/06/21
مرحبا بك دكتور ما شاء الله لا قوة إلا بالله موضوع غاية غاية في الروعة و التميز و استمتعت بكل حرف منه و أعجبني الأسلوب العالي المستوى الذي طرحته فيه و الفكرة الإبداعية جدا التي تقدمت بطرحها و التي تكاد تندثر في عصرنا الحالي

طبعا أيضا كالعادة هذا الموضوع أناقشه مناقشة الشخص العامي حسب ما قرأ و سمع و ليس مناقشة شخص مختص كجنابكم الكريم

بحسب ما أعلم و لا أعلم إن كان انطباعي صحيح أم لا سبب وجود العلماء الموسوعيين في الزمن السابق هو أن كمية العلم و المعرفة التي كانت متواجدة في زمانهم أقل بكثير جدا عما هي عليه في الوقت الحالي و بالتالي كثر العلماء الموسوعيين عكس ما هو الحال عليه في زمننا الحالي،أتذكر عندما كنت في الجامعة أن مدرسنا قال لنا أن كمية المعرفة البشرية تتضاعف كل أربعة سنوات على ما أذكر في زمننا الحالي،الآن يصعب جدا إن لم يكن مستحيل أن يحيط المرء علما باختصاص واحد فقط ضمن الاختصاص الكبير،سأضرب مثالا على سبيل المثال في داخل اختصاص هندسة الإلكترونيات و الاتصالات هناك اختصاص فرعي اسمه الشبكات و هو اختصاص واحد فقط من أكثر من عشرة اختصاصات فرعية،و هو نفسه منقسم لعشر اختصاصات صغيرة هناك راوتنغ و سويتشنغ و سيكيوريتي و وايرليس و فويب و كلاود و ستوريج و داتا سنتر و غيرها هذا فقط الهاردوير ضمن الشبكات،هناك السوفتوير و ينقسم لسيكيوريتي و في إم وير و اختصاصات أخرى،يعني جمع الاختصاصات الصغيرة داخل الاختصاص الفرعي تطلعلها عشرين اختصاص و الذي يختص بثلاثة منها و يحيط بها علما يعتبر شيء خارق و يحتاج خبرة عمر كامل ليتقنها،و الذين تجدهم متقنين الهاردوير ضمن الشبكات بشكل كامل عبر العالم بكل اختصاصاته الفرعية يعدون على أصابع اليد الواحدة

نفس الشيء في الطب لديك قلبية و عصبية و هضمية إلخ و كل واحدة تحتاج لممارسة عمر كامل و القراءة و التعلم بشكل مستمر و الدكتور لا يلحق،أحد أقاربي الأطباء قال لي الطبيب طوال عمره يدرس و يقرأ و يراجع لأن كميات المعلومات الرهيبة التي تتجاوز آلاف الصفحات في كل اختصاص يستحيل أن يحيط بها الطبيب هذه القديمة فقط غير التي تصدر حديثا و هناك أطباء قلب تجدهم مختصين في شريان واحد داخل هذا القلب

نفس الشيء الاقتصاد و أنت سيد العارفين بما أنه اختصاصك الأساسي هناك تمويل و مصارف هناك محاسبة و هناك اقتصاد دولي إلخ

قس على بقية العلوم ستجد الأمر نفسه لذلك أظن أن الموسوعية شيء مستحيل تماما حتى بالنسبة للإنسان العبقري إلا إذا كانت بشكلها السطحي و ليس المعمق،يعني يمكن أن أقرأ كتاب عام في عدد من العلوم يعطيني نظرة عامة عن كل علم لكن مع ذلك سأبقى شخص عامي لا يرقى في فهمه و إحاطته بأفكار العلم على حقيقتها إلى مستوى من قضى عمره فيه دراسة و بحثا و ممارسة

لذلك أظن أن التقدم العلمي البطيء في بعض المجالات مثل ال Quantum computing و غيرها بحاجة إلى عباقرة و مبدعين و ليس مجرد دارسين و قارئين فمجرد الدراسة و القراءة الموسعة لا تكفي،عقليات كبيرة غيرت وجه العلم مثل أرخميدس و نيوتن و أينشتاين و الخوارزمي و أديسون و غاوس و غيرهم عددهم قليل جدا و هم كالألماس بين الملايين المملينة من الدارسين و العلماء المجتهدين الذين لا يقتصر دورهم سوى على التحصيل فقط و الذين ربما هم أكثر بذلا للجهد من هذه الأسماء الكبيرة التي رجحت كفتها الأفكار الثورية غير المسبوقة و عبقريتها و إبداعها،فهذه موهبة من الله سبحانه و تعالى وحده و قضاء و قدر و لا أعتقد أن هناك نظرية مقنعة حسب ما قرأت تفسر الإبداع و العبقرية،و أنت كونك من مغربنا الحبيب هناك ملايين مملينة مرت على تاريخ المغرب من الأبطال و الشجعان لكن كم واحد من كل هؤلاء كان بمواهبه القيادية و العسكرية مثل يوسف بن تاشفين و الأمير عبد الكريم الخطابي رحمهما الله،هناك الملايين المملينة التي درست و بحثت لكن كم واحد مثل العالم العبقري رشيد اليزمي الذي اخترع بطاريات الليثيوم و غير وجه علم الكهرباء و الإلكترونيات،دائما العباقرة و المميزين و المبدعين هم عملة نادرة على مستوى أي شعب و أمة و على مستوى العالم و على مستوى التاريخ البشري و أظن أننا مهما وضعنا من نظريات و نماذج لتفسير هذه الظاهرة لن نستطيع تفسيرها،أظن أن الأشخاص الذين يرتقون بالعلوم و يجعلونها تتطور للأمام لا يمكن استيلادهم أو صناعتهم بنظريات أو جامعات بل الله حباهم بموهبة الإبداع و هذا سر رباني فمثلما أن الله خلق الناس متفاوتين في الصفات كل واحد منهم بشكل معين و طول معين و لون معين أيضا العقول و الصفات العقلية ينطبق عليها نفس الأمر و إن كانت بالطبع أكثر مرونة و قابلية للارتقاء و التطوير

و شكرا لك على موضوعك الرائع و إن اختلفنا في الرأي لكن الفكرة جميلة جدا و غير مسبوقة و سررت جدا بنقاشه و تحياتي لك
0📊0👍0👏0👌0💭
Dz Eagle
  • المشاركات: 966
    نقاط التميز: 1413
مناقش جاد
عضو فريق العمل
Dz Eagle
مناقش جاد
عضو فريق العمل
المشاركات: 966
نقاط التميز: 1413
معدل المشاركات يوميا: 0.2
الأيام منذ الإنضمام: 6262
  • 17:29 - 2024/06/21

عندما قرأت العنوان “ الموسوعيّ ضد المتخصّص” ظننته شيئا يجول بخاطري (الرّجل الموسوعيّ ضدّ الرّجل المتخصّص)

ولكني وجدته يتعلّق بالاقتصاد والمال، وهذا أمر لا أملك ما أثري به فيه

على العموم قرأت الموضوع واستفدت منه، شكرا لك أخي

فأنا هنا في وضع “المتلقّي خالي الذّهن” فلا يمكنني أن أقرأه قراءة نقديّة

بوركت، وبوركت مواضيعك المُختلفة والغنيّة

صحّيت أخي

0📊0👍0👏0👌0💭
سمير ونداوي

  • المشاركات: 5406
    نقاط التميز: 10341
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
سمير ونداوي

مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
المشاركات: 5406
نقاط التميز: 10341
معدل المشاركات يوميا: 0.8
الأيام منذ الإنضمام: 7145
  • 00:59 - 2024/06/22
السلام عليكم
الأخ اسماعيل أعزك الله
النموذج الارشادي الذي ابتكره العالم توماس كوهن هو الذي يحدد مسار الثورة العلمية عبر النظرية التي دعا لها والقول باننا بحاجة الى الذهب فلا نستثني الحاجة الى النقد المطبوع ومع النظر بوقار الى الجهد التنظيري المقترن بالموسوعية والابتكار فلا نغمط أرباب التخصص البحت في الميدان فكلّ له نسبة من التأثير !!!
وفق وجهة نظري القاصرة لمحدودية مداركي ولان الموضوع تخصصي بحت فان المتوالية المشار اليها لم تجد معترضا يناقضها بنموذج آخر وذلك يثبت صحتها على الأغلب ويمكن بعد البحث ايجاد نموذج او متوالية موازية او مكملة لمرحلة ما بعد أزمة الفكر والعلم فاِلى الثورة العلمية وصولا الى العلم بذاته وقبل كل شيء النظر الى الصراع الفكري والتباين المعرفي الذي يقود الى حالة الشذوذ !!!
وبالنظر الى الظروف المحيطة وتأثيرها المتباين فليس ثمة اتفاق مطلق على اعتماد التنظير دون التخصص او غلبة الاول على الثاني فكما ان الثورات السياسية يمكن التنبوء بنتائجها ، فلا يمكن الجزم بالتنبوء حول نجاح او نتاج الثورات العلمية فكذلك الواقع في تعقيده وتناقضه فلا مناص من العمل التضامني بين التنظير والتخصص واعتبار احدهم مكمّل للآخر والمسألة نسبية فيمن تكون له الغلبة تبعا للمؤثرات والمعطيات وحجم الاختلاف !!!
يقينا هذه السطور لن تكون مقنعة لان محدثكم لم يفهم عقدة الموضوع ولن يكون جديرا بالنقاش ، ورحم الله من دلني على عيوبي !!!
0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 09:10 - 2024/06/22
@زمان بيكينباور

اهلا اخي عادل و سعيد لانك استلطفت الموضوع،

ــــــــــــــــــ

حقيقة لا اختلف معك فيما ذهبت اليه، الفكرة ليست و كأنني انادي بعلماء موسوعيين عظام على غرار السابقين،

او اقول بانه مجرد ما يوسع العالم من مداركه فسيصبح قادر على انتاج ما لم ياتي به احد من قبله،

الفكرة هي مجرد استقراء لتاريخ العلم، و من خلال ذلك الاستقراء حاولت فهم الواقع الحالي.

ايضا ما كان يعتبر تخصص فرعي قبل 50 سنة يمكن اعتباره اليوم تخصص عام او حتى علم قائم بذاته،

درجة التخصص اليوم وصلت مستوى من اللامعقول بحيث يمكن ان تجد مجموعة باحثين اكاديميين متخصصين في جزئية صغيرة جدا،

و من كثرة انغلاقهم على تلك الجزئية يمكن ان يجدوا انفسهم خارج التاريخ بين ليلة وضحاها،

و شخصيا اعرف الكثير من هذه النماذج، لعل اكبرها مؤخرا هو جماعة العلماء ممن افنوا حياتهم في معظلة Protein Folding

مشكلة في البيولوجيا الحيوية ظلت مستعصية لعقود الى حدود 2021 DeepMind و نموذجها الذكي AlphaFold استطاع تحقيق نتائج باهرة،

فقط بضع باحثين في مجال الذكاء الاصطناعي و بضع اسطر برمجية كتبها اشخاص، عمر اغلبهم اصغر من عمر المشكلة.

لا اعلم ان كنت تتذكر الحدث لكن شخصيا كنت امر عبر التويتر و اقرا تعابير الخذلان و الاسى و الاحباط لدى الباحثين و الطلبة ممن افنوا سنوات

في مشكل حل هكذا بدون سابق انذار بالنسبة لهم، لكن الحقيقة لة اطلعوا فقط بقراءة متعالية على ما يحصل في مجال الذكاء الاصطناعي،

او لو اطلعوا فقط اقرانهم ممن فهموا بان اغلب مشاكل البيولوجيا التي تفرز بيانات بنيوية structured data بالامكان ان يتم حلها او على الاقل

مقاربتها بنماذج من الذكاء الاصطناعي. بعد هذا الحدث تقريبا جميع المتخصصين في مجالات مماثلة فهموا الدرس و اصبحوا يشتغلون وفق منظورية

توفيقية جعلت الذكاء الاصطناعي من ضمن ادواتها.

هذا هو الذي قصدته بالموسوعية، لابأس بالتخصص الدقيق لاننا نعيش في مجتمع يكافئ على التخصص،

لكن في حالة الشك و الارتياب حيال “العلم القديم” او “النظرية القديمة” فمن الضروري التوسع يمينا وشمالا في محاولة استباق الهزة و الثورة التي ستأتي و تغير كل شيء.

الغرض من هذا كله بالنسبة لي هو وضع السؤال التالي:

و لما كان الامر كذلك، و لما ان البشرية الان تعيش على واقع تجديد اهم النظريات العلمية و تحاول ابدالها بالجديدة،

و هذه العملية لا تتم بشكل خاطف و لا يسير، و انما يمكن ان تحدث في عقود الى مدى قرون حتى (مثال: الكوسمولوجيا الارسطية وصلت مداها في القرن الاول،

لكن الكنيسة مددت العمل به الى ان جاء الراهب البولوني كوبرنيكوس في القرن 15)،

ما هي في نظرك العلوم الاساسية و التي حتما ستبقى مهمة و راهنية بعد عقد، عقدين، ثلاث عقود بغض النظر عن حجم الثورات العلمية المقبلة؟

ليس فقط علوم و انما المهارات الاساسية؟

ـــــــــــ

تحياتي.

0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
  • 09:16 - 2024/06/22
@قوس الرماية

و عليكم السلام و رحمة الله

و تحية طيبة،

شكرا لكلماتك الطيبة

و اتمنى ان تكون بالف خير.

ـــــــــــ

المقصود بــ VS هو اختصار لكلمة Versus و هي كلمة لاتينية من العصر الوسيط تعني باتجاه او تجاه، و لكن حاليا الاصطلاح يعني مقابل او في مواجهة،

بمعنى موسوعي في مواجهة متخصص.

..

حقيقة وصلتني كثافة المشاعر المعبرة عن حال كاتبها اكثر مما وصلتني فكرة التعليق،

اتمنى ان تكون انت و العضوة راسيل18 كما وصفتها بكل خير.

تحياتي و شكرا متجدد على المشاركة المرهفة.

0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
  • 09:18 - 2024/06/22
@Dz Eagle

و عليكم السلام و رحمة الله،

ــــــــ

في الحقيقة لا اعلم ان كنت قد قرات الموضوع كاملا ام لا،

لكن فعلا انطباعك عن الرجل الموسوعي في مقابل المتخصص صحيح،

و المقدمة ليست سوى تمهيد استعاري ليس الا 😃

تحياتي.

0📊0👍0👏0👌0💭
Dz Eagle
  • المشاركات: 966
    نقاط التميز: 1413
مناقش جاد
عضو فريق العمل
Dz Eagle
مناقش جاد
عضو فريق العمل
المشاركات: 966
نقاط التميز: 1413
معدل المشاركات يوميا: 0.2
الأيام منذ الإنضمام: 6262
  • 09:21 - 2024/06/22
@لا تحتمل خفته قرأته كاملا، فأنا أحترم “ الكتابة” بل قرأته أكثر من ثلاث مرات لعلي أجد لي منفذا أو أعلل نفسي لأثريه وعبثا حاولت 😌 فقرأته قراءة متلق شاكرا صاحبه على الفائدة.

ربما سأتصل بقريبي المتخصص في الاقتصاد وأعرض عليه الموضوع وأنقل رده .

0📊0👍0👏0👌0💭
Dz Eagle
  • المشاركات: 966
    نقاط التميز: 1413
مناقش جاد
عضو فريق العمل
Dz Eagle
مناقش جاد
عضو فريق العمل
  • 09:25 - 2024/06/22
نعم وجدت فيه ما يتفق مع موضوع الرجل الموسوعي والرجل المتخصص، ولكن اللغة التي كتب بها تتطلب إحاطة من نوع خاص، أما أنا فأميل إلى اللغة البسيطة، فاعذر بساطتي
0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 09:38 - 2024/06/22
@سمير ونداوي

و عليكم السلام و رحمة الله،

تحية طيبة اخي سمير.

ـــــــ

بالعكس اخي مشاركتك قيمة للغاية و لا اعتقد ان نملك تصورات مختلفة.

..

بخصوص نظرية الباراديغم لدى كوهن فهي تصف تاريخ تطور النظرية العلمية، و لا تحددها،

بهذا فهي تعبير وصفي يقول بان هناك نمط يتكرر في تاريخ العلوم، و ليس كوهن من قال بهذا لاول مرة،

بل سبقه الكيميائي و العالم الفرنسي غاستون باشلار و الذي نحث مفهوم القطيعة الابسيتيمولوجية ،

و الذي تم استخدامه باجحاف الى ان فقد معناه.

..

هل بالامكان ان يشتغل التنظير و التخصص في نفس الوقت؟

ممكن لكن سيكون احدهما اقوى بكثير من الاخر، لان التنظير يعني الانطلاق من صفحة بيضاء تماما،

في حين التخصص يقتضي تعزيز و تفصيل ما تم تقريره سلفا،

مثال ذلك جهاز الايفون الجديد: هل هناك شيء واحد جديد علميا في هذا الجهاز؟

حرفيا صفر، كل شيء في جهاز الايفون تم اختراعه قبل 70 عام على الاقل،

لا شيء جديد فيه نظريا البتة، و لكن للوصول لجهاز بتلك الكفاءة و الجاذبية التسويقية،

افنت بحاجة الى العديد من الابتكارات الصغيرة و التلفيقات الهندسية من هنا و هناك لتصل للمنتوج النهائي،

لكن نظريا ليس هناك ما قد يبهر الفيزيائي او عالم المادة حيال الايفون؛

و المثال الذي احب ان اضربه في هذا السياق و لا اعلم ان كان سيروقك ام لا:

هو كون التنظير يوازي جنرال الحرب في مقابل التخصص و الذي يمثل جنرال السلم،

لكل زمنه و وظيفته و غايته، لكن الاكيد ان العبور من زمن لاخر ليس كقابس المصباح،

و انما عملية تتم ببطئ و بسيولة يسيرة تكاد لا تلاحظ.

ــــــــ

تحياتي و في انتظار تفاعلك

0📊0👍0👏0👌0💭
سمير ونداوي

  • المشاركات: 5406
    نقاط التميز: 10341
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
سمير ونداوي

مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
المشاركات: 5406
نقاط التميز: 10341
معدل المشاركات يوميا: 0.8
الأيام منذ الإنضمام: 7145
  • 12:41 - 2024/06/22
إقتباس لمشاركة:  @لا تحتمل خفته 09:38 - 2024/06/22  
@سمير ونداوي

 

و عليكم السلام و رحمة الله،

تحية طيبة اخي سمير.

ـــــــ

بالعكس اخي مشاركتك قيمة للغاية و لا اعتقد ان نملك تصورات مختلفة.

..

بخصوص نظرية الباراديغم لدى كوهن فهي تصف تاريخ تطور النظرية العلمية، و لا تحددها،

بهذا فهي تعبير وصفي يقول بان هناك نمط يتكرر في تاريخ العلوم، و ليس كوهن من قال بهذا لاول مرة،

بل سبقه الكيميائي و العالم الفرنسي غاستون باشلار و الذي نحث مفهوم القطيعة الابسيتيمولوجية ،

و الذي تم استخدامه باجحاف الى ان فقد معناه.

..

هل بالامكان ان يشتغل التنظير و التخصص في نفس الوقت؟

ممكن لكن سيكون احدهما اقوى بكثير من الاخر، لان التنظير يعني الانطلاق من صفحة بيضاء تماما،

في حين التخصص يقتضي تعزيز و تفصيل ما تم تقريره سلفا،

مثال ذلك جهاز الايفون الجديد: هل هناك شيء واحد جديد علميا في هذا الجهاز؟

حرفيا صفر، كل شيء في جهاز الايفون تم اختراعه قبل 70 عام على الاقل،

لا شيء جديد فيه نظريا البتة، و لكن للوصول لجهاز بتلك الكفاءة و الجاذبية التسويقية،

افنت بحاجة الى العديد من الابتكارات الصغيرة و التلفيقات الهندسية من هنا و هناك لتصل للمنتوج النهائي،

لكن نظريا ليس هناك ما قد يبهر الفيزيائي او عالم المادة حيال الايفون؛

و المثال الذي احب ان اضربه في هذا السياق و لا اعلم ان كان سيروقك ام لا:

هو كون التنظير يوازي جنرال الحرب في مقابل التخصص و الذي يمثل جنرال السلم،

لكل زمنه و وظيفته و غايته، لكن الاكيد ان العبور من زمن لاخر ليس كقابس المصباح،

و انما عملية تتم ببطئ و بسيولة يسيرة تكاد لا تلاحظ.

ــــــــ

تحياتي و في انتظار تفاعلك


السلام عليكم

الاخ اسماعيل أعزك الله

حقيقة لست متخصصا في النقاش الثر مع هذه المواضيع ذات التخصص البحت وما فيها من فلسفة لا أُحسِن التعاطي معها لابتعادها عن تخصصي الهندسي في الميكانيك الذي اختلفت فيه الاراء فمنهم من يعد الميكانيكا علما تجريبيا ومنهم من يعتبره علما قياسيا !!!

التنظير الأمثل ما كان تطبيقه على أرض الواقع موازيا لها والا فقدت النظرية وجودها حتى تُثبِت صحتها وجدواها ، والابتكارات التي نحن بصددها هي امتداد للسبق المعرفي في توظيف النظريات السابقة والمستحدثة والاستدلال الذي ذكرته في تصنيع جهاز الآيفون فان الابهار لن يتوقف لعدم وجود نظرية توازي هذه الاصدارات ، وهل يعني ذلك ان عطاء المتخصص يتفوق على عطاء المنظّر وفقا لما نشهد من اصدارات وابتكارات في شتى الميادين ؟؟؟؟

وفي معرض تناول الامر لنا مثل اخر فهل يمكن تحويل الدين الاسلامي من معتقد الى هوية وسلوك وهل لنا انتظار نظريات جديدة لتحقيق هذه الغاية ام لنا سبيل آخر من قبيل التخصص والأعراف وسير الرعيل الأسبق ؟؟؟

وليتسع صدرك لما أوردتُه لعلمي انك الأجدر بالنقاش وأمنّي النفس أن يكون خطأي هو انعكاس لضآلة اجتهادي ومنكم نستفيد والله من وراء القصد !!!

0📊0👍0👏0👌0💭
قوس الرماية

  • المشاركات:
    32188
مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
قوس الرماية

مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
المشاركات: 32188
معدل المشاركات يوميا: 4.7
الأيام منذ الإنضمام: 6843
  • 13:05 - 2024/06/22
إقتباس لمشاركة:  @لا تحتمل خفته 09:16 - 2024/06/22  
@قوس الرماية

 

و عليكم السلام و رحمة الله

و تحية طيبة،

شكرا لكلماتك الطيبة

و اتمنى ان تكون بالف خير. . 

))=}}»

اخي المحترم...لا تحتمل خفتة.إسماعيا.

عليكم السلام والرحمة

كما هي تحيتي لك  والادلك الشكر على ما تفضل به في حقي  نتمنى من الله لنا ولكم كل خير....

ـــــــــــ 

 ))=}}»

المقصود بــ VS هو اختصار لكلمة Versus و هي كلمة لاتينية من العصر الوسيط تعني باتجاه او تجاه، و لكن حاليا الاصطلاح يعني مقابل او في مواجهة، 

))=}}»  نعم

تشكر على التوضيح هنا ،ولكن لماذا لم تقم بشرحها في نص الموضوع حتى لا يختلف الناس في فهمها، وتعلم الفرق بين هذا وذاك...؟؟؟ لاني وحسب ما جاء في الموضوع.(VS)تعني جهاز الفحص... 


))=}}» 

ربما حرفي الكلمة ... VS ... اعطيتها صيغة أخرى؟

 ولذلك ارى نفسي فيما تفضلت من سرد  في النص. ليس له ابواب ولا  منفذا  حتى يمكنني ان أسلكه . وكما صرح بذلك الاخ. ...النسر... يعني تاتي بكلمة من هنا وأخرى مجاورة لها من هناك  هههه واعتذر فاربما انا من لم يفهم لغتك.  بحيث تعودت على . ما يقال:

( أكتب ما يفهمه الناس )

يعني تكلم عن قرب لا ان تتكلم بالغوص . ههه

بمعنى موسوعي في مواجهة متخصص. 

))=}}»  :)

نعم وحتى هنا فعوضا ان تشرح لنا المعنى تركتها وانتقلت الى ما لا علاقة لنا به ولم نسال عليه بل مجرد ذكر لمن يتماثل في المهنة  ..!!!!! هنا الاختلاف ...والغموض الذي يذهب بالتفكير الى طريق مسدود.

..

حقيقة وصلتني كثافة المشاعر المعبرة عن حال كاتبها اكثر مما وصلتني فكرة التعليق، 

))=}}» !!!!

لم افهم شيئا  والله؟

اتمنى ان تكون انت و العضوة راسيل18 كما وصفتها بكل خير. 

))=}}»

  نعم هذا يبقى بيني وبينها . انما المراد هو توضيعح المناقشة للموضوع.  يا اخي انا لحد الساعة لم افهم شيء والله. هه

تحياتي و شكرا متجدد على

المشاركة((( المرهفة.))) 

))=}}»  ههه طبعا أنا لدي حماس ورغبة جادة في معرفة الاشياء الواضحة غير مبهمة تتحدى فهم الناس لها ، وتحتاج الى بحث في شرح الكلمات .ولو أنها لا تحتاج الى كل ذلك، بل الى تقريب الفهم الى القارئ .

نعم الحمد الله لا انكر انت لك باع  ومتضلع في اللغة سواء العربية أو الانجليزية والفرنسية كمان،انما ليس كل من هنا يبلغ ذلك المستوى . وثانيا أن ما يشترط في المنتدى هو الكتابة باللغة العربية. 

ولكن ومع هذا وذاك  ،فإنني التمس منك المعذرة على ما ازعجك من ردي هذا

تحياتي لك يا عبقري. :)



0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 15:27 - 2024/06/22
@سمير ونداوي

تحية متجددة اخي سمير؛

ــــــــــ

الموضوع ليس فلسفي اخي سمير، بالعكس الموضوع علمي و لا علاقة له باي تَعَالُم فلسفي واهم.

ــــــــــــ

اتفق معك فيما ذهبت اليه بخصوص حاجة النظرية الى شواهد الجدوى من الواقع،

ماذا عن توقف الواقع عن مد النظرية بالجدوى و الرائزية؟

أليس هذا ما حصل و يحصل حينما تصل النظرية الى حدودها في الاجرأة و الانزال على الواقع؟

حينها حتما سنحتاج الى منظر جديد بأفق عصره يستقرئ الواقع و الشواهد و يستحدث نظرية جديدة بدل التمسك بالقديمة و تمديد العمل بها.

هذا ما يحاول هذا الموضوع المتواضع تبريره و توضيحه،

و هذا ايضا ما اتفقنا انا و انت عليه في الردود السابقة،

الان، الغرض الاصلي من الموضوع هو الاشكال التالي:

في نظرك ما هي المدارك و العلوم و المعارف و المهارات الضرورية للاجيال الصاعدة من الناشئة و التي تمنحهم مناعة ضد

ثورات و هزات العلم و نظرياته و تبوئهم مكانة بٌعَيْد كل ثورة علمية؟

خصوصا و ان دورات البارادغم كما تمثلها كوهن في “متتاليته” كما اسميتها اصبحت اقصر و وثيرتها اعلى.

ــــــــــــــ

بخصوص “تحويل الدين الاسلامي من عقيدة الى هوية و سلوك”

في الحقيقة اضافة الى انني لم اقبض على معنى هذا الكلام، فلا ازال احاول فهم علاقته بما تقدمت به من كلام في اول ردك؟

في انتظار مداخلتك اللاحقة،

تحياتي.

0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
  • 15:40 - 2024/06/22

قوس الرماية

ــــــــــــــ

بخصوص الــ VS فهي من واضح التقصيرات اللغوية التي تستعمل في جميع اللغات

انها تعبير عن المواجهة او المبارزة و اعتقد ان جميع يقرؤها يفهم معناها مباشرة،

و حقيقة انت اول شخص التقيه يسأل عنها، ربما فارق الاجيال الكبير بيننا او لا اعلم،

لانه حتى الطاعنين في السن باتوا على دراية بها،

و عموما كلامك صحيح لانني اخطئت حينما افترضت انها كلمة واضحة سيفهمها الجميع،

كان على ان اشرحها.

ـــــــــــــ

بخصوص بقية كلامك، و الله يا اخي كلامك ملغز علي و لا افهم منه الا النزر القليل،

مثلا من هي راسيل18؟ و ما علاقتها بالموضوع او فكرتك في الرد السابق؟ لم افهم؟

حاولت ان اقوم بمسايرتك و لم يسعفني فهمي،

ايضا اعتقد انك تستخدم التصحيح الالي مما يغير من املاء بعض الكلمات و يضيف تعابيرك غموضا على غموض،

و لا ننسى النقط الكثيرة و الاقواس و اللامات و الضامات {} () و تغير حجم الخط و نمط و لون الكتابة

كلها امور تشوش علي فهمي المتواضع و لا اجد سوى انني اقفز من سطر لاخر و لا يبقى معي اخر الرد سوى شواش chaos

عموما انا اقدر مشاركاتك،

و اعدك بانني ساشرح اي كلمة بلغة غير عربية في المرة المقبلة.

تحياتي و اتمنى ان اتعرف على اسمك في ردك المقبل.

0📊0👍0👏0👌0💭
قوس الرماية

  • المشاركات:
    32188
مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
قوس الرماية

مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
المشاركات: 32188
معدل المشاركات يوميا: 4.7
الأيام منذ الإنضمام: 6843
  • 15:44 - 2024/06/22
إقتباس لمشاركة:  @Dz Eagle 09:25 - 2024/06/22  
نعم وجدت فيه ما يتفق مع موضوع الرجل الموسوعي والرجل المتخصص، ولكن اللغة التي كتب بها تتطلب إحاطة من نوع خاص، أما أنا فأميل إلى اللغة البسيطة، فاعذر بساطتي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي النسر الحمد لله انك وجدت مؤخرا ما يتفق مع الرجل الموسوعي والرجل المتخصص ...عما سبق منك في الرد الذي قبله  :)

يا اخي كان عليك نقله الينا. او تقل الربط ...  لعلنا نفهم منه شيئئا.. و عنوان الموضوع المطروح يحمل عنوان:

(((: موسوعي VS متخصص)))

من دون تعريف؟؟؟

 تحياتي لك يا رجل. .,😍

0📊0👍0👏0👌0💭
سمير ونداوي

  • المشاركات: 5406
    نقاط التميز: 10341
مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
سمير ونداوي

مناقش جاد
كاتب مبدع في المنتدى
قلم فعال في تلخيص مواضيع الاستفتاء الشهرية
المشاركات: 5406
نقاط التميز: 10341
معدل المشاركات يوميا: 0.8
الأيام منذ الإنضمام: 7145
  • 18:33 - 2024/06/22
إقتباس لمشاركة:  @لا تحتمل خفته 15:27 - 2024/06/22  
@سمير ونداوي

 

تحية متجددة اخي سمير؛

ــــــــــ

الموضوع ليس فلسفي اخي سمير، بالعكس الموضوع علمي و لا علاقة له باي تَعَالُم فلسفي واهم.

ــــــــــــ

اتفق معك فيما ذهبت اليه بخصوص حاجة النظرية الى شواهد الجدوى من الواقع،

ماذا عن توقف الواقع عن مد النظرية بالجدوى و الرائزية؟

أليس هذا ما حصل و يحصل حينما تصل النظرية الى حدودها في الاجرأة و الانزال على الواقع؟

حينها حتما سنحتاج الى منظر جديد بأفق عصره يستقرئ الواقع و الشواهد و يستحدث نظرية جديدة بدل التمسك بالقديمة و تمديد العمل بها.

هذا ما يحاول هذا الموضوع المتواضع تبريره و توضيحه،

و هذا ايضا ما اتفقنا انا و انت عليه في الردود السابقة،

الان، الغرض الاصلي من الموضوع هو الاشكال التالي:

في نظرك ما هي المدارك و العلوم و المعارف و المهارات الضرورية للاجيال الصاعدة من الناشئة و التي تمنحهم مناعة ضد

ثورات و هزات العلم و نظرياته و تبوئهم مكانة بٌعَيْد كل ثورة علمية؟

خصوصا و ان دورات البارادغم كما تمثلها كوهن في "متتاليته” كما اسميتها اصبحت اقصر و وثيرتها اعلى.

ــــــــــــــ

بخصوص "تحويل الدين الاسلامي من عقيدة الى هوية و سلوك”

في الحقيقة اضافة الى انني لم اقبض على معنى هذا الكلام، فلا ازال احاول فهم علاقته بما تقدمت به من كلام في اول ردك؟

في انتظار مداخلتك اللاحقة،

تحياتي.

السلام عليكم

اخي اسماعيل أعزك الله

اختلافنا في أصل الموضوع انك قطعت شوطا وافيا بين ثناياه ، وانا ليس لي ما يُسعفني الا رأيي القاصر دون الدراية والدراسة المعمّقة وفي كل الاحوال فذلك لا يُفسِد في الودِّ قضية !!!

أنا أرى بعدا فلسفيا في الموضوع وذلك لا يلغي التوجه العلمي المتخصص في ايراده وطرحه ولا يقلّل ذلك من شأنه وان استصعب على غيري فهمه !!!

وفق ما أفهم تبعا لمداركي المحدودة فان المهارات تُصقَل بالخبرة والتجارب وما كان من أزمات وثورات لا تبتعد عن أصول التنافس بشقيها النزيه وغير النزيه وهي نتيجة حتمية لهذا الصراع الذي يحسمه غالبا وليس مطلقا التخصص الدقيق والفهم العميق ، وما أوردته من المتتالية أو المتوالية فهو رأي ليس الا يحتمل الصواب والخطأ !!!

بخصوص تحويل الدين من عقيدة الى هوية هو استفسار لامكانية الاستعانة بالتنظير لهذا الغرض وان لم تكن هناك نظرية محددة هل نقف عاجزين في تطبيق الدين الى هوية وسلوك واداء يومي وبيت القصيد من ذلك هو النظرية والتطبيق في درجات التخصص !!!

حقيقة لا أحبّذ النقاش لما لا أُحسِنه وما لستُ أهلا له ، يكفيني ما استزدت من معلومات في أصل الموضوع العلمي فذلك كسب لا اُخفيه !!!


0📊0👍0👏0👌0💭
قوس الرماية

  • المشاركات:
    32188
مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
قوس الرماية

مشرف القصص القصيرة
مستشار إجتماعي
مناقش جاد
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
المشاركات: 32188
معدل المشاركات يوميا: 4.7
الأيام منذ الإنضمام: 6843
  • 21:47 - 2024/06/22
إقتباس لمشاركة:  @لا تحتمل خفته 15:40 - 2024/06/22  

قوس الرماية

 

ــــــــــــــ

))=}}» 

الاخ إسماعيل..السلام عليكم 


بخصوص الــ VS فهي من واضح التقصيرات اللغوية التي تستعمل في جميع اللغات 

انها تعبير عن المواجهة او المبارزة و اعتقد ان جميع يقرؤها يفهم معناها مباشرة، 

))=}}»

  صح

الا انا ههه

 


و حقيقة انت اول شخص التقيه يسأل عنها، ربما فارق الاجيال الكبير بيننا او لا اعلم، 

لانه حتى الطاعنين في السن باتوا على دراية بها، 

 ))=}}»  ههه جميل ولو اني لا اعرف سك..؟ 

و عموما كلامك صحيح لانني اخطئت حينما افترضت انها كلمة واضحة سيفهمها الجميع،

كان على ان اشرحها. 

 ))=}}» 

انت الآن حر في ما تكتبه .لناةاصبح سؤال التلميذ يحرج الاستاذ..

ـــــــــــــ

بخصوص بقية كلامك، و الله يا اخي كلامك ملغز علي و لا افهم منه الا النزر القليل،  

 ))=}}» صح يمكن ذلك وبالزبط ذاك ما حدث لي انا ايضا من كلامك.

مثلا من هي راسيل18؟ و ما علاقتها بالموضوع او فكرتك في الرد السابق؟ لم افهم؟ 

 ))=}}»  نعم أن أفهمك ... اولا اعتقد ان حرفي...VS...شرحها  تعني الـ VS  فحص معدل ترسيب كريات الدم الحمراء،

وهو باللغة الفرنسية

(Vitesse de sedumentation) 

 وما ذكري . لاسم الفتاة التي تدرس الطب . يعنيي كان ذكري لها  هنا  الا لتصرفاتها وتواصعها . مع الكل.واعطيتها كمثال؟ اعتقادي انك انت كذلك تمارس الطب ههه  كما تبين لي هو انك مولوع باللسانيات.والرياضيات وربما حتى الفيزياء من خلال كلمتك هذه..

(شواش chaos ) تعني  رياضيا: الشواش chaos يعني السلوك الحتمي اللادوري الحساس للشروط البدئية.....؟ وانا لست  متخصص في الرياضيات ولا الفيزياء.بل في شويت  كيمياء ..ههه..

حاولت ان اقوم بمسايرتك و لم يسعفني فهمي،

ايضا اعتقد انك تستخدم التصحيح الالي مما يغير من املاء بعض الكلمات و يضيف تعابيرك غموضا على غموض،

و لا ننسى النقط الكثيرة و الاقواس و اللامات و الضامات {} () و تغير حجم الخط و نمط و لون الكتابة

كلها امور تشوش علي فهمي المتواضع و لا اجد سوى انني اقفز من سطر لاخر و لا يبقى معي اخر الرد سوى شواش chaos

عموما انا اقدر مشاركاتك،

و اعدك بانني ساشرح اي كلمة بلغة غير عربية في المرة المقبلة. 

 ا))=}}» 

اخي الحبيب إسماعيل فلا تكلف نفسك فيما يتعلق من اجلي.. 

 الله يكرمك  هذا مجرد حوار برنامج لنستفيد ونكمل  بعضنا البعض. كإخوة في محبة الله تعالى

تحياتي و اتمنى ان اتعرف على اسمك في ردك المقبل.... 

))=}}» هههه سأعرفك باسمي لكن بطريقة فيها شويت مزاح  لنشر الابتسامة بيننا .أسمي....عبد المعطي....لكن الاضافة التي  فيها شويت ملح

.(( الساكن في العصام الراگد في القرموط الفيدايت الزرزور بعيطة)) هههه فهمت شيء ؟!؟؟ وبكل صدق انت إنسان طيب ، وبطيبوبتك طبت لنا،حفظك الله وحفظنا معك آمين.



0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 02:32 - 2024/06/23
@سمير ونداوي

السلام عليكم اخي سمير؛

ـــــــــ

اتمنى لو منحت بعض الامثلة في سبيل التشوير على ما تعنيه بعض مقاصدك و معاني افكارك،

لان كلامك في جله اما ملغز و يصعب علي فهمه او انه عام و متعالي يستعصي سياق موضوعنا هذا؛

اشعر ان كل رد يمثل في عينه فكرة مستقلة عن سابقيه، حاولت فهم و تقريب الافكار لعل و عسى اخرج بشيء مما تقول،

لكن للاسف خانني فهمي.

اعتقد انه اذا ضربت بعض الامثلة على افكارك و ما تراه اختلاف بيننا،

بالامكان حينها استيعاب المسافة بين ما جاء في الموضوع و ما جاء في ردودك.

في االانتظار و تحياتي.

0📊0👍0👏0👌0💭
زمان بيكينباور

  • المشاركات: 3234
    نقاط التميز: 5732
مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
زمان بيكينباور

مشرف سابق
كاتب مبدع في المنتدى
كاتب مميز
مناقش جاد
المشاركات: 3234
نقاط التميز: 5732
معدل المشاركات يوميا: 1.9
الأيام منذ الإنضمام: 1736
  • 00:50 - 2024/06/26
إقتباس لمشاركة:  @لا تحتمل خفته 09:10 - 2024/06/22  
@زمان بيكينباور

 

اهلا اخي عادل و سعيد لانك استلطفت الموضوع،

ــــــــــــــــــ

حقيقة لا اختلف معك فيما ذهبت اليه، الفكرة ليست و كأنني انادي بعلماء موسوعيين عظام على غرار السابقين،

او اقول بانه مجرد ما يوسع العالم من مداركه فسيصبح قادر على انتاج ما لم ياتي به احد من قبله،

الفكرة هي مجرد استقراء لتاريخ العلم، و من خلال ذلك الاستقراء حاولت فهم الواقع الحالي.

ايضا ما كان يعتبر تخصص فرعي قبل 50 سنة يمكن اعتباره اليوم تخصص عام او حتى علم قائم بذاته،

درجة التخصص اليوم وصلت مستوى من اللامعقول بحيث يمكن ان تجد مجموعة باحثين اكاديميين متخصصين في جزئية صغيرة جدا،

و من كثرة انغلاقهم على تلك الجزئية يمكن ان يجدوا انفسهم خارج التاريخ بين ليلة وضحاها،

و شخصيا اعرف الكثير من هذه النماذج، لعل اكبرها مؤخرا هو جماعة العلماء ممن افنوا حياتهم في معظلة Protein Folding

مشكلة في البيولوجيا الحيوية ظلت مستعصية لعقود الى حدود 2021 DeepMind و نموذجها الذكي AlphaFold استطاع تحقيق نتائج باهرة،

فقط بضع باحثين في مجال الذكاء الاصطناعي و بضع اسطر برمجية كتبها اشخاص، عمر اغلبهم اصغر من عمر المشكلة.

لا اعلم ان كنت تتذكر الحدث لكن شخصيا كنت امر عبر التويتر و اقرا تعابير الخذلان و الاسى و الاحباط لدى الباحثين و الطلبة ممن افنوا سنوات

في مشكل حل هكذا بدون سابق انذار بالنسبة لهم، لكن الحقيقة لة اطلعوا فقط بقراءة متعالية على ما يحصل في مجال الذكاء الاصطناعي،

او لو اطلعوا فقط اقرانهم ممن فهموا بان اغلب مشاكل البيولوجيا التي تفرز بيانات بنيوية structured data بالامكان ان يتم حلها او على الاقل

مقاربتها بنماذج من الذكاء الاصطناعي. بعد هذا الحدث تقريبا جميع المتخصصين في مجالات مماثلة فهموا الدرس و اصبحوا يشتغلون وفق منظورية

توفيقية جعلت الذكاء الاصطناعي من ضمن ادواتها.

هذا هو الذي قصدته بالموسوعية، لابأس بالتخصص الدقيق لاننا نعيش في مجتمع يكافئ على التخصص،

لكن في حالة الشك و الارتياب حيال "العلم القديم” او "النظرية القديمة” فمن الضروري التوسع يمينا وشمالا في محاولة استباق الهزة و الثورة التي ستأتي و تغير كل شيء.

الغرض من هذا كله بالنسبة لي هو وضع السؤال التالي:

و لما كان الامر كذلك، و لما ان البشرية الان تعيش على واقع تجديد اهم النظريات العلمية و تحاول ابدالها بالجديدة،

و هذه العملية لا تتم بشكل خاطف و لا يسير، و انما يمكن ان تحدث في عقود الى مدى قرون حتى (مثال: الكوسمولوجيا الارسطية وصلت مداها في القرن الاول،

لكن الكنيسة مددت العمل به الى ان جاء الراهب البولوني كوبرنيكوس في القرن 15)،

ما هي في نظرك العلوم الاساسية و التي حتما ستبقى مهمة و راهنية بعد عقد، عقدين، ثلاث عقود بغض النظر عن حجم الثورات العلمية المقبلة؟

ليس فقط علوم و انما المهارات الاساسية؟

ـــــــــــ

تحياتي.


أهلا بك مجددا دكتور بالنسبة للحادثة التي تفضلت بذكرها لا صراحة لا أعرفها لكن إجابتك أبهرتني و أقنعتني بحق و الآن فهمت وجهة نظرك و أتفق معك بشكل تام فيما تفضلت به و لا بأس بل في الحقيقة مطلوب جدا الاطلاع على العلوم الأخرى التي تساهم في حل معضلات خاصة بالتخصص الدقيق الذي يضطلع العالم و الباحث به،كالاستعانة في حلول الذكاء الصناعي في حل مشاكل البيولوجيا و غيرها من العلوم،و أذكر أثناء دراستي في الكلية أن أحد الدكاترة قال لنا أن هناك باحثين في مجالات الهندسة تظهر لديهم معضلات و معادلات رياضية بخصوص البحث الذي يقومون به و هذه المعادلات لا يمكنهم عدم تعمقهم في التخصص الرياضي من حلها كون الرياضيات التي تدرس في كليات الهندسة عامة و عملية و ليست بالتعمق الذي يدرسها المختص بالرياضيات،فلذلك يستعينون برياضيين مختصين في الرياضيات عالية المستوى لحلها 

 

بالنسبة للعلوم و المهارات الأساسية فالعلم يتطور و يتغير كما هو معروف و هناك اختصاصات دقيقة تختفي كونها أصبحت قديمة لا فائدة منها obsolete أو تندمج في اختصاصات أخرى خصوصا في التكنولوجيا و البرمجة و الأمثلة على ذلك لا تعد و لا تحصى و لا يستبعد أن تأتي ثورة علمية كما تفضلت يحصل فيها دمج بين عدة علوم و كمثال سريع على ذلك علم ال mechatronics فهو يدمج بين الميكانيك و الإلكترونيات و قس على ذلك

 

أعجبتني أفكارك و أعجبني موضوعك المميز و سررت بهذا النقاش الثري و الثر مع جنابكم الكريم و التعرف على أفكارك القيمة و الثورية التي تدلل على عقلية كبيرة و تحياتي لك

0📊0👍0👏0👌0💭
احكي وحاكيني
  • المشاركات: 616
    نقاط التميز: 1505
مناقش جاد
كاتب مميز
احكي وحاكيني
مناقش جاد
كاتب مميز
المشاركات: 616
نقاط التميز: 1505
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1905
  • 18:37 - 2024/07/02

*

سلام .. وتحية طيبة

*

براي الاخ الكريم ..

حتى يكون لفرضيتك بُعد واقعي

بداية يجب ان تسال، ان تبحث، لمادا مع تقدم الزمن .. وتقدم الاجواء العلمية

اختفى - او تغير الى " تخصصي " - البُعد " العلمي التعددي " لعلماء كانوا في حقبة من الزمن

*

وحيث ارى، وباختصار،

الاقرب للاجابة على دلك .. وتفسيره، هو ..

ان “ الاجواء العلمية ” .. بمعطياتها ومتطلباتها

تغيرت، وفرضت، مقتضى التخصصية للعالم

*

*

بخلافه، .. ومن جانب اخر، ..

ارى ان تعددية الخلفية العلمية والاطلاع

لازالت ملموسة بطريقة غير مباشرة في كثير من المجالات

فالمصمم مثلا - سواء كان مهندسا او فنانا او .. الخ -

عمله يقتضي ان يلم بطبيعة ومتطلبات ما يصمم له

.. وهو في الغالب يصمم لامور من مجالات الحياة زات بُعد تخصصي مستقل

مثال اخر، ..

" متحري الجريمة " من رجال الشرطة كدلك،

يجب ان يكون ملم بابعاد وتفاصيل واسعة ومتنوعة من واقع خلفية تخصصات الناس في الحياة

*

.. نعم، هؤلاء في الامثلة المدكورة ، ليسوا علماء

لكنهم اهل اختصاص فيما وصل اليه واقع وطبيعة الحياة

*

بيت القصيد،

طبيعة الزمن ومعطيات الحياة .. “ واجواء ” العلم والعلماء

هم من فرضوا واوجدوا اؤلائك العلماء اللزين تتحدث عنها ..

وكانوا زو تعددية في التخصصية العلمية

والاهم من زلك،

لو كانوا سينفعوا بتعدديتهم التخصصية هدا الزمن

تاكد - بمشيئة الله، لاوجدهم رغماً هدا الزمن

*

*

، تحياتي

*

*

0📊0👍0👏0👌0💭
سامق_ف
  • المشاركات: 108
    نقاط التميز: 415
عضو
سامق_ف
عضو
المشاركات: 108
نقاط التميز: 415
معدل المشاركات يوميا: 0
الأيام منذ الإنضمام: 4343
  • 00:49 - 2024/07/03

ايام الدراسة كانت تكفي همسة او ايماءة من صديق تطمئنك وتنبيك انك على الطريق الصحيح في حلك مسألة الامتحان

فكما تعلمون في المواد العلمية هناك بعض المسائل يكون الحل فيها هرميا ان جاز الوصف اي انها مترابطة

وينتقل فيها الطالب من مرحلة جزئية الى اخرى معتمدا على نتيجة المرحلة السابقة ودائما ما تكون هناك مرحلة أولية مفصلية

تستوجب التحقق من نتيجتها كي تمضي قدما او تعيد مراجعة الحل في حالة كانت النتائج مختلفة مع زميلك

فالهمسة اذا هي نوع من الغش الحلال(ربما) ..مكره اخاك لا بطل

على كل ليس هذا موضوع حديثنا بل اريد ان احدثكم على ان هذا السيناريو ممكن ان يحصل حتى مع اكبر العقول كانشتاين فلا تستغربوا

ولا تستغربوا اخرى حين اخبركم ان ردة الفعل الطبيعية هي بأن تعاود النظر الى ورقة امتحانك وتراجعها بتأني

فهذا هو رد الفعل الطبيعي، فما هو رد الفعل الغير الطبيعي يا ترى ؟

الغير طبيعي هو تراجع ورقة امتحانك ايضا! لكن امامك ثلاثة خيارات ..(لك ان تبحث عن الخيار الخطأ فيما سأعرضه عليك)

الخيار الأول وهو ان تهتدي الى مكمن الخطأ –بتوفيق من الله- فتتداركه

الخيار الثاني ان يستعصي عليك الامر بعد مراجعة اولى وثانية وثالثة وو.. ..

بعد الواو الرابعة او السابعة حتى، انت مخير بين امرين، يا إما ان تتجاوز المسألة برمتها الى مسألة أخرى ان وجدت

لعل وعسى تخفف بها الأضرار وتجني منها شيئا من الثمار/ النقاط تحفظ بها ماء الوجه

يا إما ان تستغرق في البحث بعناد عن الخطأ او المشكلة او المعضلة او الاحجية التي ستبني بها هرم الحل الى ان ينفذ وقتك وتسحب منك ورقة الامتحان

وهو بالمناسبة ما وقع لانشتاين، لأن ميكانيكا الكم اعطته نتائج مخالفة لتوقعاته وقوانينه ونظرياته ..ومعتقداته ، حتى قال " الاله لا يلعب النرد"

ويا للأسف استهلك انشتاين ما تبقى من ايامه في عناد تام – كأي طالب عادي- وهو ينظر الى ورقة الامتحان باحثا عن مكمن الخطأ

ولما قوانينه ونسبيته لا تعطي نفس النتائج التي تعطيها زميلتها ميكانيكا الكم

.

وبالعودة الى الموضوع يجدر بنا الذكر ان ما حصل لانشتيان هو ما قد يحصل لاي عالم آخر متخصصا كان او موسوعي

لان هذا هو رد الفعل المحتمل (حسب راي) امام اي معضلة قد تصادف العالم او الباحث او الطالب او حتى العامي

ولك مثال على ذلك: اهل الحديث وأهل الرأي كانو في صدام وخلاف موغل سببه تمسك كل طرف بأسلوبه في الحل

فأهل الحديث ينكرون على اهل الرأي ويتهمونهم برد حديث رسول الله (عليه الصلاة و السلام) وانهم يقدمون قولهم على قوله

اما الفريق الثاني فيرد عليهم بانهم لا يفقهون الحديث ولا مدلولاته ولا معانيه واقيسته فيتهمونهم في عقولهم و مداركها

وهكذا دواليك استمر الصراع بينهم لعقود

ثم الا ترى معي بعد ان نعزل كل فريق على حدى، الا يظهر لك جليا على انه اشبه بالطالب الذي صدم من همسة زميله

التي تخبره على استحياء ان النتيجة مخالفة للتى توصل اليها فهو في سباق مع الزمن للبحث عن مكمن الخلل وتداركه،

اوليس هو كأنشتاين حين صدم بميكانيكا الكم، او هو كصدمة المجتمع اليوناني من اطروحات السفسطائيين

قل لي، أليس الأمر اشبه بما وصفته انت في موضوعك على انه ازمة وقلت "

حيث يمر السوق ومعه الاكاديميا بنوع من الأزمة و حالة الشك و الارتياب"

فهذه هي عينها الازمة وحالة الشك والارتياب التي صاحبت الطالب في امتحانه وصاحبت انشتاين في ايامه الاخيرة

و صاحبت اهل الحديث واهل الرأي في خلافهم وصاحبت المجتمع اليوناني امام السفسطائيين

وستصاحب اي شخص اخر امام اي معضلة اخرى مستقبلية

فهذه اللحظة من الذهول " الشك و الارتياب" لحظة يتوقف فيها الزمن او يكاد كما قلت ايضا في موضوعك

" حيث الوثيرة التي تتقدم بها بعض التطبيقات العلمية تبدو بطيئة للغاية" نعم يتوقف الزمن او يكاد

مع ما يصحب ذلك من ريبة وشك و ضيق نفس وما شئت بعدها من اوصاف اخرى كبكاء ونواح وعويل وحجرجة تكاد تفتك بصدور اصحابها وترديهم ..

نعم هي عينها اللحظة التي تمهد لتجلي العلم والعالم

فحين قرأ ابوا بكر الصديق رضي الله عنه الآية الكريمة

﴿ وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين

دهش الجميع حتى عمر رضي الله عنه الذي كان قبلها حاله كحال الطالب امام ورقة الامتحان يبحث عن فهم لما يجري

اعيد هذه اللحظة هي نفسها لحظة ظهور سقراط برده على السفسطائيين

وهي نفسها لحظة ظهور شمس الشافعي رحمة الله عليه حين فصل الخطاب بين اهل الحديث و اهل الرئي

وهي نفسها تجدها دوما ظاهرة كعلامة فارقة لتبرز قيمة الحقيقة و قيمة الناطق بها ودرجة علمه وفقهه وفهمه

خلاصة قولي وردي:

ساتركها مفتوحة لعل احدهم يقتنص تلك اللحظة التي استعصت علي ويجليها لنا

دمتم.

0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
المشاركات: 312
نقاط التميز: 657
معدل المشاركات يوميا: 0.3
الأيام منذ الإنضمام: 1075
  • 19:48 - 2024/07/04
@زمان بيكينباور

مرحبا مجددا اخي عادل،

ــــــــــ

حقيقة الهدف من هذا الموضوع كان استكمال النقاش حول التعليم و رهاناته من حيث انتهينا في ركن الضيافة الخاص بعبد الله،

الفكرة كانت الاحالة على نقاش حالي يوجد في المجتمعات الغربية لكن مع “تبيئته” و موائمته مع احراجات مجتمعاتنا،

حتى لا يكون نقاش مستورد لا يملك راهنية في سياقنا الخاص، بامكانك الاطلاع على هذا النقاش المستمر و المتجدد تحت تسميات كثيرة :

generalist VS specialist لعله اشهرها.

..

في 1940 طلب البنتاغون من rand corporation عمل دراسة مستقبيلية لمسارات تطور العلوم و شكلها سنة 2000،

كيف سيكون علم الفيزياء و البيولوجيا الرياضيات وغيرها، البنتاغون كان يريد استباق التكنولوجيا في العالم وفهم تاثيراها السياسية و العسكرية،

نحن اليوم، كأشخاص عاديين و كأباء نجد انفسنا في موقع مماثل لما كان عليه البنتاغون في 1940 (مجرد تشبيه ليس الا)،

من الضروري لنا ان نفهم طريقة تطور العلوم و التكنولوجيا الحالية و ما يعرف بـ SOTA State Of The Art في اهم المجالات،

بكلمات اخرى:

في عالم مثل هذا الذب نعيشه اليوم، و لو كان بامكانك ان تضع مقرر لاطفالك (اطفال عائلتك بلدتك مدينتك ..)،

كيف ستبني هذا المقرر؟ هل بالاعتماد على نموذج يعزز التخصص ام ستشتغل على مهارات عامة اساسية اكثر؟

..

تحياتي استاذ عادل.

0📊0👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
  • 19:49 - 2024/07/04
@احكي وحاكيني

شكرا،

ساحاول ان اكون واقعيا في المرة المقبلة،

تقبل اعتذاراتي.

1📊1👍0👏0👌0💭
لا تحتمل خفته
  • المشاركات: 312
    نقاط التميز: 657
عضو
لا تحتمل خفته
عضو
  • 19:58 - 2024/07/04
@سامق_ف

اهلا اخي،

ـــــــــ

ليس هناك عزل لاي طرف عن الاخر، هذا واقع يفرضه تطور العلوم و مسيرتها التقدمية بين احراجات العلم و تطلبات المجتمع و ضغوط اللحظة التاريخية،

و كمثال على ذلك هي القنبلة النووية و التي هي انعكاس لارادة عسكرية و ضغط سياسي كبير،

مكن الى جانب صنع الة تدميرية كبيرة من ابنكار حلول في الطاقة و ايضا في مجال الحوسبة و غيرها الكثير..

اذا كان المجتمع يدفع الى التخصص فهذا يعني اننا نعيش حالة من “الراحة” و اليقين العلمي في النظرية الحالية،

اما العكس فيشي بارتباك النظرية العلمية او انها وصلت الى مداها.

ـــــــــــــ

ما نوع المهارات العلمية الاساسية التي ترى انها مفيدة و ضرورية بغض النظر عن احراجات الواقع النظري الذي نعيشه؟

تحياتي.

0📊0👍0👏0👌0💭

الرد على المواضيع متوفر للأعضاء فقط.

الرجاء الدخول بعضويتك أو التسجيل بعضوية جديدة.

  • إسم العضوية: 
  • الكلمة السرية: 

 موسوعي VS متخصص
بداية
الصفحة