وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا وسهلا ومرحبا باخي العزيز الغالي عبد الرحمن
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| الموضوع ذو شجون كثيرة وعميقة - لكى نتحدث فيه لابد أن نرجع للخلف والماضى بداية من قرار التقسيم عام1947 - عندما تقدم مشروع التتقسيم لحل مشكلة الصراع الفلسطينى الصهيونى فأعطى إسرائيل 57.7 فى المائة من الأراضى الفلسطينية - وأعطى فلسطين 42.3 فى المائة - هذا المشروع قدم إلى الأمم المتحدة - وكان هناك ممثل للفلسطينين وممثل للكيان الصهيونى - وكان الرئيس الأمريكى مؤيد بشدة لهذا المشروع - وكان من المعروف أنه إذا كان هناك مشروع واحد سيتم الموافقة عليه - فحاول مندوبى الدول العربية الضغط على مندوب فلسطين للعودة لفلسطين وتقديم مشروع أخر حتى يكون هناك مشروعان يتم التفاضل بينهم لكن مندوب فلسطين خاف من رد فعل المسؤولين فى فلسطين ولم يقدم شيئ فتم إعتماد المشروع من الأمم المتحدة بأغلبية الأصوات --- هذه نبذة كان من المهم توضيحها -- | |
شكرا جزيلا على هذه الإضاءة التاريخية
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| ما أخذ بالقوة لا يسترد بغير القوة - هذه عبارة رنانة قالها الرئيس الراحل / جمال عبدالناصر بعد هزيمة يونيو67 أو ما أطلقوا عليها نكسة -- وهى عبارة صحيحة بكل تأكيد - | |
جمال عبد الناصر
سواء اتفقنا ام اختلفنا مع فكره وايديولوجيته في الحكم
يبقى هو الرئيس المصري الوحيد الذي لم يفرط في غزة عندما كانت في عهدة مصر..
عندما زار غزة سنة 56 وألقى خطابه التاريخي هناك قال :
"نظرتي إلى غزة هي نظرتي إلى مصر،
وما يصيب غزة يصيب مصر،
وما يوجه إلى غزة يوجه إلى مصر"
القوة = القوة العسكرية
هب انك قوي اقتصاديا كألمانيا مثلا
قوتك الاقتصادية لا قيمة لها اذا لم تكن تملك قوة عسكرية تحميها وتدافع بها عن مصالحك الحيوية !
فكل مظاهر القوة ترتكز بالاساس على القوة العسكرية.
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| لكن الحروب العسكرية ليست مغامرة أو مقامرة - لكن لها حساباتها أى أن تكون قريبا" فى القوة من العدو ليس أن تماثلة لكن أن تكون قريبا" ولو نسبيا" - لكن أن تكون لا شيئ بجانب القوة العسكرية للخصم وتقول تقاومه عسكريا" هذا يسمى جنون | |
حضرتك تتحدث عن الحروب بين دول قائمة لكل منها ارضها وجيشها،
وهذا ليس هو الوضع في فلسطين المحتلة،
نحن هنا أما محتل غاشم يغتصب ارضي ويذل شعبي ويحاصرني برا وبحرا وجوا
ولو ملك ان يقطع عني الهواء الذي اتنفسه لما تردد في ذلك..
كيف تريدني ان اظل في هذا الذل والهوان بحجة ان قوتي حسب قولك "لا شيء بجانب القوة العسكرية للخصم"
لو ان كل الشعوب التي احتلت اراضيها خضعت وخنعت وفكرت بمثل هذا المنطق لما تحرر منها احد
المقاومة الفلسطينية بدات بحجر، لكنها رغم الحصار الشامل حاولت أن تطور من قدراتها العسكرية
في ظل تخاذل الاخ والشقيق والصديق.
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| فى عام 1993 وبعد سنوات من العنف تم توقيع إتفاقية سلام بين الفلسطينين وإسرائيل (إتفاقية أوسلو ) بموجبها قامت سلطة فلسطينية - وقامت أيضا" حكومة حماس وبدونها لما كان لحماس حكومة -- لكن حماس بذلت كافة جهودها لإفشال هذه الإتفاقية من خلال بعض التفجيرات التى لا تسمن ولا تغنى من جوع --- إتفاقية أوسلو كانت تعتبرها اسرائيل هذيمة لها لذلك قامت بإغتيال رئيس الوزراء الذى وقعها وإشترك فى هذا الإغتيال اليمينى المتطرف السفاح نيتنياهو | |
ماذا جنى الفلسطينيون من اتفاقية اوسلو التي لا تساوي حتى الحبر الذي كتبت به ؟
ألم تكن هذه الاتفاقية قاتلة لآمال وتطلعات الشعب الفلسطيني ؟
ألم تتحول منظمة التحرير الفلسطنية بموجبها إلى "حكومة مدنية" محاصرة من الكيان الصهيوني في رام الله ؟
ألا تعمل حكومة رام الله يوميا على إرضاء المحتل بما يسمى ب"التنسيق الامني" حتى يرضى عنها ويعطيها مصروف الجيب ؟
ألم تتحول معظم الاراضي الفلسطينية بعد اتفاقية اوسلو الى مستوطنات صهيونية ؟
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| -- نعود إلى حماس التى كل حين تفجر تفجيرة بزعم المقاومة فى كل مرة يتم تفجير غزة وتكون المعاناة ومحاولة إعادة التعمير -فى هذه المرة فى السابع من أكتوبر ضربت حماس إسرائيل ضربة كبيرة أيقظت الشيطان المجرم السفاح وهم يعلمون ذلك - فعاث فى الأرض فسادا" ودمر غزة عن بكرة أبيها - قتل الأطفال والنساء والشيوخ والشباب - وقتلت أسر بكاملها ولم يعد هناك غزة - ومازالت حماس فى أنفاقها لم تحمى شيئ -- | |
وهل المقاومة جيش نظامي حتى نطالبها بحماية المدنيين ؟
عندما يكون هناك صراع غير متكافئ في القوة العسكرية
بحيث ان ميزان القوة يميل في صالح طرف دون الآخر،
يصبح حينها للانتصار والهزيمة تعريف آخر :
فعدم تحقيق الطرف القوي لاهدافه من الحرب يعد هزيمة في حقه وانتصارا في حق خصمه الضعيف
بغض النظر عن الخسائر المادية والبشرية التي تصبح حينها ثمنا لهذا النصر.
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| ثم نتحدث عن تكلفة المقاومة وأنها أقل تكلفة من ثمن الإستسلام -- حماس هى فكرة مقاومة ما يطلق عليه بالإسلام السياسى لا يهمها القتلى والضحايا - حماس تقول أنها غير مسؤولة عن سلامة المدنين إذا" فمن المسؤول أليست هى حكومة هؤلاء المدنين وهم مسؤولون منها -- من الأخر ما يحدث فى غزة هم ضحايا حماس وهى من تسببت فى إحضار القتلة الوحشيين - | |
من يقرأ هذا الكلام سيعتقد ان المقاومة الفلسطينية هي من تحتل أرض بني صهيون !
منطق غريب اخي عبد الرحمن !!
كيف نحمل المسؤولية للمقاومة
وننسى ان هذه المقاومة لولا الاحتلال لما كان لها وجود ؟
المقاومة رد فعل وليس فعلا..
الفعل الذي يجب أن يدان من الجميع هو
الاحتلال
| إقتباس لمشاركة: | عبدالرحمن الناصر | | |
| هل إسرائيل متوحشة نعم - لا إنسانسة لديهم - نعم - مفسدون فى الأرض - نعم -- هل كانت حماس مستعدة للدفاع عن المدنين - لا - للدفاع عن المستشفيات والمدارس وابار المياه - لا - هل كسبت حماس من مقاومتها شبر من الأرض لا - فلماذا فعلت ما فعلت وهى تعرف النتيجة --- | |
حضرتك تتحدث وكان أولائك المدنيين في غزة كانوا يعيشون في رخاء وفي رغد من العيش
وكان لهم اقتصاد وتبادلات تجارية بحرية من خلال موانئ القطاع المتعددة
واخرى برية من خلال حدود القطاع مع دول الجوار اللطيفة
واخرى جوية من خلال مختلف مطارات مدن القطاع !!
اخي عبد الرحمن..
الناس في القطاع كانوا يعيشون في حصار قاتل لازيد من 17 سنة
ليس هناك اي مقومات للحياة
المحتل الصهيوني هو من يتحكم في كل المعابر بما فيهم معبر رفح
لا شيء يدخل الى القطاع بدون ضوء اخضر صهيوني
الناس هناك موتى في صورة احياء
استوى عندهم الموت والحياة لانهم اصلا لا يعتبرون انفسهم احياء.
هذا رأيك وأنا أحترمه
وشكرا لك على طرحك لوجهة نظرك بكل هذا الوضوح
واختلافنا في الرأي لا يفسد بالطبع للود قضية :)
بارك الله فيك وأحسن إليك.
